پاور led برای ماشین

[محسن محمدشاهی]

پاسخ : پاور led برای ماشین

ببنید اساس کار ثابت کردن ولتاژ و جریان در خروجی برای تغذیه پاور ال ای دی است ولی وقتی شما میاید از قطعه ای مثل lm317 استفاده میکنید یادتون باشه اولا خروجی ایزوله نیست که در مدارات درایور به وسیله چوک و سیم پیچ ایزوله شدن انجام میشه و بعدا با گرم شدن قطعات مدار محاسبات همگی بهم میخورن!!! و در اصل شما دارید توان روی قطعات هدر میدید تا به خواستتون برسید مثل این لامپ های حبابی که 95 درصد گرما بود بخاصر 5 درصد نور!!!

البته درایور های ماشین ایزوله نیستند :mrgreen: چون سلف دارن(ترانس ندارن). با گرم شدن قطعات جریان تغییر چندانی هم نمیکنه ال ام 317 جریان ثابت و بسیار عالی داره ولی خوب تلفات اونقدر که نیاز به هیتسینک حجم مدارو زیاد میکنه :surprised: به خاطر همین زیاد جالب نیست که به خاطر یه پاور الیدی 1 وات 3 وات و خورده ای تلف کنیم :biggrin: اگه سه تا بود بدک نیست(افت ولتاژ حد اقل 317 رو در نطر بگیرید که 3 ولته) پس اگه سه تا لامپ 3.3 ولت رو با ال ام 317 درایور کنید میشه 3.3*3 +3 که میشه12.3 ولت که برای ماشین که تو رنج 13 الی 14 ولته خوبه

[sami222]

پاسخ : پاور led برای ماشین

البته درایور های ماشین ایزوله نیستند :mrgreen: چون سلف دارن(ترانس ندارن). با گرم شدن قطعات جریان تغییر چندانی هم نمیکنه ال ام 317 جریان ثابت و بسیار عالی داره ولی خوب تلفات اونقدر که نیاز به هیتسینک حجم مدارو زیاد میکنه :surprised: به خاطر همین زیاد جالب نیست که به خاطر یه پاور الیدی 1 وات 3 وات و خورده ای تلف کنیم :biggrin: اگه سه تا بود بدک نیست(افت ولتاژ حد اقل 317 رو در نطر بگیرید که 3 ولته) پس اگه سه تا لامپ 3.3 ولت رو با ال ام 317 درایور کنید میشه 3.3*3 +3 که میشه12.3 ولت که برای ماشین که تو رنج 13 الی 14 ولته خوبه

درسته حق با شماست ولی هون سیم پیچ هم نویز گیر هست چون وقتی ماشین روشنه نویز خیلی شدیدی روی تغذیه سوار میشه که انگار تغذیه شما ac هست نه dc !!!
فکر نمیکنم 317 اونقدر هم جریان خوبی بده که شما میگی "جریان ثابت و بسیار عالی" و در کل قضیه اتلاف توان سر جاشه
شما دقت کنی در اولشم گفتم میشه ولی زیاد بدرد بخور نیست وقتی که راه اصولیش دم دسته چرا ......

[ellateman]

پاسخ : پاور led برای ماشین

تشکر از این که توضیح دادین.
آقای sami در lm317 با گرما هیچ تغییری ایجاد نمیشه در جریان و به قول اقا محسن بسیار دقیق هست. تنها دلیل درست شما این هست که توان تلف شده بوجود میاد. سوال من اینه آیا درایور های داخل بازار توان تلف شده ندارن.؟؟ این سوال واقعا برام هست. حالا 2 نوع جواب میتونیم بدیم یکی تئوری یکی عملی. که من مشتاق هستم نظر شما دوستانم رو بدونم.
من درایور دم دست ندارم شما اگه دارید لطف کنید جریان و ولتاژ AC ورودی رو بگیرید و با جریان و ولتاژ خروجی مقایسه کنید حساب کنیم چقدر توان تلف شده دارد؟؟ چون به هر حال بازده 100% که ندارن. منتظر راهنمایی هستم ممنون :nice:

[majidmalvandi]

پاسخ : پاور led برای ماشین

راندمان درایور اگه زیر 90 درصد باشه دیگه بهش درایور نمیگن.
اینجا رو ببین
http://shop.maes.ir/led-driver-power-led-driver/led-driver-power-led-driver-50w

[sami222]

پاسخ : پاور led برای ماشین

تشکر از این که توضیح دادین.
آقای sami در lm317 با گرما هیچ تغییری ایجاد نمیشه در جریان و به قول اقا محسن بسیار دقیق هست.

دوست عزیز توی دیتاشیت هم که نگاه کنید توضیح داده که محاسبات برای دمای معمولی 20-25 درجه سانتی گراد هست وقتی چه دمای محیط بره بالا و قطعه رو گرم کنه یا خود قطعه به دلیل محاسبات اشتباه یا دلیل ..... گرم بشه کلا روابط تغییر میکنند. اینم مشخصات صفحه 7 دیتاشیت لطفا مطالعه کنید

[arashmojtaba]

پاسخ : پاور led برای ماشین

ال ای دی بدون مقاومت یا بدون مدارت کنترل تحت هر ولتاژی باشه میسوزه.اگرم ولتاژو کم کنی که بگی نسوزه باز نورش کم میشه.عمرش کم میشه.مثلا به جای 10 سال 1 سال عمر میکنه.

حتی اگر با خود ولتاژ 3.3 بدون مقاومت راه اندازی بشه؟ :question:

[ellateman]

پاسخ : پاور led برای ماشین

بله دوست عزیز حتما باید با درایور روشن بشه . درایور ها منبع جریان هستند نه ولتاژ .

[majidmalvandi]

پاسخ : پاور led برای ماشین

حتی اگر با خود ولتاژ 3.3 بدون مقاومت راه اندازی بشه؟ :question:

با 3.3 هم راه اندازی کنی بازم میسوزه.میدونی چرا ؟؟؟؟
چون ال ای دی ها بسیار بیشتر از اینکه تابع ولتاژ دوسرشون باشند تابع جریان عبوری هستند یعنی :

LED ها یه منحنی مشخصه دارند که اگه نگاش کنی می بینی که وقتی ولتاژ دوسرشون از یه مقداری ، یه کم بیشتر می شه جریانشون خیلی بیشتر می شه .

مثلا همین LED های پاور 1 واتی رو در نظر بگیر :

بهش 3 ولت بده ....> جریانی که می کشه 150 میلی آمپره
بهش 3.2 ولت بده ....> جریانی که می کشه 200 میلی آمپره
بهش 3.3 ولت بده ....> جریانی که می کشه 290 میلی آمپره
بهش 3.4 ولت بده ....> جریانی که می کشه 350 میلی آمپره

می بینی که روند تغییرات جریان نسبت به تغییرات ولتاژ ، خیلی زیاد تره

پس منبع ولتاژ برای روشن کردن LED مناسب نیست چرا ؟
چون ولتاژ خروجی هیچ منبع ولتاژی (همین منابع سوییچینگ معمولی که بعضیا برای روشن کردن ال ای دی استفاده می کنند ) کاملا ثابت نیست و همیشه تغییراتی رو در پی داره

پس باید از منبع جریان استفاده کنیم تا جریان رو برای ال ای دی روی یک مقداری مثلا 310 میلی آمپر همیشه fix نگه داره .

از طرفی هم اگه قیمت برات مهم نباشه و یه منبع سویچینگ گرون قیمت با ولتاژ کاملا ثابت بخری باز یه مشکل اساسی هست و اونم اینه که :

وقتی ال ای دی ها روشن می شن بعد یه مدتی تبعا داغ می شن ، گرمای بوجود اومده باعث می شه ولتاژ دوسر ال ای دی افت کنه و همین مسئله باعث می شه جریان بیشتری از ال ای دی عبور کنه و این روند یه فیدبک مثبت تو خود ال ای دی بوجود میاره که بعد از مدتی دچار افت نور می شه و بعد هم می سوزه .
حالا متوجه شدی دوست عزیزم ؟؟؟

[arashmojtaba]

پاسخ : پاور led برای ماشین

:job:
واوو...
چه توضیح کامل و مفیدی :nerd:
بله دقیقا متوجه شدم ممنون از توضیح تون
من خودم همیشه فکر میکردم راحت ترین راه و بهترین راه استفاده از پاور کامپیوتر

یه سئوال ،نمیشه مداری به خروجی پاور کامپیوتر زد تا جریان خروجی روی عدد خاصی که مدنظر ما هست
ثابت نگه دار و از اون حد بیش تر نشه؟

[ellateman]

پاسخ : پاور led برای ماشین

:job:
واوو...
چه توضیح کامل و مفیدی :nerd:
بله دقیقا متوجه شدم ممنون از توضیح تون
من خودم همیشه فکر میکردم راحت ترین راه و بهترین راه استفاده از پاور کامپیوتر

یه سئوال ،نمیشه مداری به خروجی پاور کامپیوتر زد تا جریان خروجی روی عدد خاصی که مدنظر ما هست
ثابت نگه دار و از اون حد بیش تر نشه؟

با اجازه دوستان.
اول کار بخاطر بازده بالاتر بهتره از درایور آماده استفاده کنی.
اگر خواستی با پاور کامپیوتر منبع جریان بسازی مدارش تو لینک زیر هست
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=101277.msg646494#msg646494

جریان خروجی از فرمول زیر محاسبه میشود:
Io=1.25/R1 که در اینجا R1 = 3.9 هست و میشه 1.25 / 3.9 = 320mA

در این روش معایبی برای توان تلف شده در آی سی هست

[hasan0j]

پاور led برای ماشین

ممنون

[mehdi8877]

پاسخ : پاور led برای ماشین

سلام دوست عزیز \
جواب هایی ک دوستان دادند همه درسته
ولی اینو در نظر باید داشته باشی ک وقتی ماشین خاموشه ولتاژ باطری 12 ولت هست و زمانی ک ماشین روشن میشه دینام ماشن ک کار میکنه برای شارژ باطری ماشین ولتاژی حدود 14 الی 14.4 ولت رو تولید میکنه
پس باید ولتاژ وروی رو 14.4 در نظر بگیری
و افت ولتاژ ال ای دی رو هم اگه 3.3 در نظر داشته باشی بنابرین 14.4-3.3=11.1

[ellateman]

پاسخ : پاور led برای ماشین

ببنید اساس کار ثابت کردن ولتاژ و جریان در خروجی برای تغذیه پاور ال ای دی است ولی وقتی شما میاید از قطعه ای مثل lm317 استفاده میکنید یادتون باشه اولا خروجی ایزوله نیست که در مدارات درایور به وسیله چوک و سیم پیچ ایزوله شدن انجام میشه و بعدا با گرم شدن قطعات مدار محاسبات همگی بهم میخورن!!! و در اصل شما دارید توان روی قطعات هدر میدید تا به خواستتون برسید مثل این لامپ های حبابی که 95 درصد گرما بود بخاصر 5 درصد نور!!!

اگه توی منزل بخواهیم با lm317 یا مشابه آن درایور بسازیم مقرون به صرفه نیست چون توان تلف شده زیادی داریم. ولی تو ماشین که دیگه هزینه برق نداریم. ولی بهتره 3 تا رو سری کنیم که تلفات کمتر شه. البته یه چیزی رو هم بگم من ال ای دی هایی که با این روش روشن کرده بودم چند وقت پیش همه سوختن نمیدونم چرا :sad: