گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

[محمد میرزا]

سلام
وقت همگی بخیر
برای یک پروژه تحقیقاتی میخواستم با هدف مخلوط کردن چند ماده دو سرعت کاملا متفاوت از موتور تکفاز (یا شاید در آینده سه فاز) بگیرم؛
مثلا 1500 دور بر دقیقه و 10 دور بر دقیقه
یا 6000 دور بر دقیقه و 60 دور بر دقیقه
یا 3000 دور بر دقیقه و 30 دور بر دقیقه
بنظرتون از جعبه دنده استفاده کنم یا از اینورتر؟

راستی یک سوال دیگه هم داشتم و اون اینه که اصلا چرا برای روشن کردن موتور باید حتما راه انداز داشته باشیم؟

[Edrissna]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

سلام
وقت همگی بخیر
برای یک پروژه تحقیقاتی میخواستم با هدف مخلوط کردن چند ماده دو سرعت کاملا متفاوت از موتور تکفاز (یا شاید در آینده سه فاز) بگیرم؛
مثلا 1500 دور بر دقیقه و 10 دور بر دقیقه
یا 6000 دور بر دقیقه و 60 دور بر دقیقه
یا 3000 دور بر دقیقه و 30 دور بر دقیقه
بنظرتون از جعبه دنده استفاده کنم یا از اینورتر؟

راستی یک سوال دیگه هم داشتم و اون اینه که اصلا چرا برای روشن کردن موتور باید حتما راه انداز داشته باشیم؟

اگه رنج سرعتی که گفتین در دو حالت ثابته
بهتره که از گیربکس استفاده بکنی
ولی اگه میخوای دور موتورها رو بصورت الکترونیکی تغییر باید از موتورهایی که استفاده بکنی که این قابلیت رو داشته باشن موتورهای معمولی فقط برای دور ثابت طراحی شدن وگرنه گشتاور و راندمان خیلی پایین دارن
به ابعاد کارت بستگی داره چون گفتی برق سه فاز پس باید میکسر بزرگی باشه
گیربکس دو سرعته با هزینه پایین رو میتونید با استفاده از کلاچ ضربه ای بسازید که تغییر بین دوتا حالت به آسونی انجام بشه
ضمنا توی 1000 دور بر دقیقه عملا چیزی میکس نمیشه

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

در مورد راه انداز هم اینکه موتور هنگام استارت اولیه جریان بسیار بالایی میکشه و این باعث میشه یک افت ولتاژ محسوس رویشبکه تامین انرژی اتفاق بیوفته که ممکنه باعث بشه بقیه تجهیزات الکتریکی و یا الکترونیکی آسیب ببینن یا کارکردشون مختل بشه برای چند لحظه مدار راه انداز بصورت پله ای یا به آهستگی جریان موتور رو تامین میکنه تا افت ولتاژ روی شبکه برق ظاهر نشه

[محمد میرزا]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

اگه رنج سرعتی که گفتین در دو حالت ثابته
بهتره که از گیربکس استفاده بکنی
ولی اگه میخوای دور موتورها رو بصورت الکترونیکی تغییر باید از موتورهایی که استفاده بکنی که این قابلیت رو داشته باشن موتورهای معمولی فقط برای دور ثابت طراحی شدن وگرنه گشتاور و راندمان خیلی پایین دارن
به ابعاد کارت بستگی داره چون گفتی برق سه فاز پس باید میکسر بزرگی باشه
گیربکس دو سرعته با هزینه پایین رو میتونید با استفاده از کلاچ ضربه ای بسازید که تغییر بین دوتا حالت به آسونی انجام بشه
ضمنا توی 1000 دور بر دقیقه عملا چیزی میکس نمیشه

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

در مورد راه انداز هم اینکه موتور هنگام استارت اولیه جریان بسیار بالایی میکشه و این باعث میشه یک افت ولتاژ محسوس رویشبکه تامین انرژی اتفاق بیوفته که ممکنه باعث بشه بقیه تجهیزات الکتریکی و یا الکترونیکی آسیب ببینن یا کارکردشون مختل بشه برای چند لحظه مدار راه انداز بصورت پله ای یا به آهستگی جریان موتور رو تامین میکنه تا افت ولتاژ روی شبکه برق ظاهر نشه

واقعا مفید بود ممنون. در مورد سرعت هم خواستم اگه بشه از همون دور 1500 نرمال استفاده کنم. شما مطمئنی که میکس نمیشن؟ و در مورد راه انداز پس اگر چیز دیگه ای به شبکه وصل نباشه نیازی نخواهد بود. درسته؟
و در آخر اینکه ممکنه بگین گیربکس کلاچی رو چطور بسازم؟ یا بخرم؟

[Edrissna]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

واقعا مفید بود ممنون. در مورد سرعت هم خواستم اگه بشه از همون دور 1500 نرمال استفاده کنم. شما مطمئنی که میکس نمیشن؟ و در مورد راه انداز پس اگر چیز دیگه ای به شبکه وصل نباشه نیازی نخواهد بود. درسته؟
و در آخر اینکه ممکنه بگین گیربکس کلاچی رو چطور بسازم؟ یا بخرم؟

سلام خواهش میکنم
درسته راه انداز اختیاریه بستگی به توان سیستم و موتور داره معمولا برای موتورهای 10 اسب بخار به بالا راه انداز استفاده میشه و چندتا پارامتر دیگه هم مهمه مثل اینکه سیستم بصورت مستقیم زیر فشار کاره یا مثلا گیربکس داره گشتاور موتور برای تستارت کافی هست و غیره
خب برای گیربکس هم چندین نوع مختلف مکانیزم وجود داره گیربکس های حلزونی گیربکس موازی معمولی گیربکس خورشیدی
اما چون شما دوتا دور مختل میخواین قطعا یک سیستم کلاچ برای تغییر حالت لازمه که اونم خودش چند نوع مختلف داره
مثلا میتونی با گیربکس خوردشیدی ساده و یه سیستم ترمز مکانیمی دوتا دور مختلف رو داشته باشی که حتی میشه بدون خاموش کردن موتور بین دوتا حالت دور خروجی تغییر حالت بدی
کلا بستگی داره برای چه کاری استفاده میشه چقدر فشار روش هست مقوله هایی مثل صدای کارکرد و دمای کاری مهمه
چون دور 1500 خیلی زیاده پس یه سیستم باید باشه دقت خیلی بالا و بادوام مثلا اگه از هرزگرد استفاده بکنی یک صدای زجیر وار خواهد داشت شبیه به خورشیدی دوچرخه وقتی که رکاب نمیزنی اگه متوجه بشین چه قسمتی رو دارم میگم
حالا یه پیشنهاد هم دارم براتون
میتونید از استارت ماشین استفاده بکنید
استارت ماشین یه گیربکس خورشیدی داخل خودش داره که خیلی محکم و با دوامه
با یکم تغییر و تراشکاری ساده میتونید ازش استفاده بکنید با یه ترمز مکانیکی میشه توی دوتا حالت با سرعت دوران مختلف مانور داد براحتی اختلاف دوتا سرعتش هم خوبه فک کنم نسبت یک به بیست باشه حدودا
اگه یه سرچ بگنی گیربکس خورشیدی و از مکانیزمش سر در بیاری متوجه منظورم میشی
یه مختصر هم خواستی توضیح بده برای چی میخوای و قراره چه چیزی رو میکس بکنه دستگاهت
آیا ظرف میکسر قراره بچرخه یا پره داخل ظرف
یک قطعه ده کیلوگرمی اگه بالانس نباشه و بخوای با سرعت بیشتر از 1000 دور در دقیقه بچرخونیش پرواز میکنه کلا

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

شایدم کنترل الکترونیکی دور موتور بهتر و به صرفه تر باشه ☺

[saeed bagherani]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

سلام
اینورتر ها برای موتور های تکفاز طراحی نشدن و و جود نداره
تنها گزینه شما
1 استفاده از گیربکس
2- جایگزین کردن موتور تکفاز با 3 فاز و استفاده از اینورتر

منم خودم شخصا دومی رو پیشنهاد می دم

[محمد میرزا]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

اونوقت برای تامین برق محدودیت سه فاز بودن همیشگیه؟ یا اینورتر اجازه میده با تک فاز هم کار کنیم؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

باز هم ممنون، راستش کلا گیاهان هستن و خود مخزن نمیچرخه داخلش پره هست. گیاهان هم از ریشه های سفت و بذرها مثل زنجبیل و تخم کتان هست تا گل محمدی و...
که البته همشون با یک مایع دیگه با ویسکوزیته و مشخصاتی مشابه آب باید مخلوط بشن

[Edrissna]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

اونوقت برای تامین برق محدودیت سه فاز بودن همیشگیه؟ یا اینورتر اجازه میده با تک فاز هم کار کنیم؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

باز هم ممنون، راستش کلا گیاهان هستن و خود مخزن نمیچرخه داخلش پره هست. گیاهان هم از ریشه های سفت و بذرها مثل زنجبیل و تخم کتان هست تا گل محمدی و...
که البته همشون با یک مایع دیگه با ویسکوزیته و مشخصاتی مشابه آب باید مخلوط بشن

خب همونطور که دوست خوبمون گفتن کنترل دور موتور هم خوبه
شما یه تحقیق اجمالی در مورد هزینه هم بکنید ببینید استفاده از گیربکس چقدر با استفاده از اینورتر اختلاف داره و چیزای دیگه مثل ابعاد رو هم در نظر بگیرید
در مورد کاری که میخواید بکنید فک کنم برای گرفتن عرقیات گیاهی هستش
خب شما یه مخروط کن میخواین که اون میتونه دورش ثابت باشه و حتی خود موتور بدون گیربکس روی محور دستگاه سوار بشه
در رابطه با دانه های سخت هم به نظرم شاید بهتر باشه یه آسیاب بسازین که محصولتون رو له بکنه و خوردش بکنه بعد داخل مخروط کن ریخته بشه چیزی شبیه به چرخ گوشت صنعتی فک کنم اینجوری از دردسرهای دستگاه پیچیده هم خلاص میشین و رنج قیمت و پشتیبانی دستگاه برای رفع اشکال آسونتره
چون تا جایی که اطلاع دارم مثل روغن گرفتن دانه های روغنی این تکنیک خیلی راندمان بالاتری داره

[saeed bagherani]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

ناینورتر ها در توانهای کمتر از 3 کیلو وات نوع ورودی تکفاز خروجی سه فاز رو هم دارن
با تعویض موتور و اضافه کردتن اینورتر این مشکل حل میشه
حدود 4 تا 5 م ت نا قابل

را ه ارزون تر گیربکس ه

[محمد میرزا]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

در واقع استخراج یک نوع خاصی از اسانس هستش. اما فراریت این ترکیب شیمیایی بخصوص بسیار بالاست، برای همین تمام مراحل باید در یک مخزن انجام بشه از طرفی بسیار حساسه و در دمای ۳۵ درجه با مشتقات دیگه واکنش میده و از بین میره. بنابراین باید تمام مراحل تحت دمای پایین تر از ۳۵ درجه و بدون باز شدن درب مخزن طی تغییر مراحل انجام بشه

[Edrissna]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

در واقع استخراج یک نوع خاصی از اسانس هستش. اما فراریت این ترکیب شیمیایی بخصوص بسیار بالاست، برای همین تمام مراحل باید در یک مخزن انجام بشه از طرفی بسیار حساسه و در دمای ۳۵ درجه با مشتقات دیگه واکنش میده و از بین میره. بنابراین باید تمام مراحل تحت دمای پایین تر از ۳۵ درجه و بدون باز شدن درب مخزن طی تغییر مراحل انجام بشه

خب حالا دیگ جالب شد
بنظرم همین راهی که پیشنهاد دادم گزینه خوبیه فقط کل پرپسه درون مخزن انجام بشه حتی میشه گفت یک عدد الکتروموتور هم کفایت میکنه
فقط باید آسیاب رو وسط مخزن مخروط کن قرار بدی و هردوتاشون هم به یک موتور وصل هستن
راه دیگه استفاده از مخروط کن با مخزن باریک هستش که داخلش پره هایی به شکل توربین به تغداد زیاد وجود دارن و قطر مخزن هم کمتره یک سمت این لوله ورودی و سمت دیگه خروجی هستش
در خطوط تولید یکپارچه با میزان تولید بالا از این روش استفاده میکنن چوت سرعت عمل بیشتری داره ولی هزینه خیلی بیشتری داره

[Amir Zia]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

سلام. من نمیدونم چقدر میخواین هزینه کنین و ابعاد کارتون چقدر هست. نظر من استفاده از موتور سه فاز القایی و گیر باکس هست. موتور های القایی در لغزش خاص و سرعت خاصی بیشترین گشتاور و بیشترین بازدهی رو دارن که معمولا جوری طراحی میکنن که نقطه کار موتور بیفته همونجا. کم و زیاد کردن سرعت با اینورتر برای یک همزن یا مخلوط کن به مظرک پر هزینه هست و همچنین چند درصدی از بازده موتور کم میکنه(درصد کمی) ولی اگه کار طوری هست که سرع باید دقیقا تنظیم بشه از اینورتر سه فاز و موتور سه فاز استفاده کنین.(نگران برق سه فاز هم نباشین اینورتر های توان پایین ورودیشون برق تک فاز یا دی سی هست

[محمد میرزا]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

خب حالا دیگ جالب شد
بنظرم همین راهی که پیشنهاد دادم گزینه خوبیه فقط کل پرپسه درون مخزن انجام بشه حتی میشه گفت یک عدد الکتروموتور هم کفایت میکنه
فقط باید آسیاب رو وسط مخزن مخروط کن قرار بدی و هردوتاشون هم به یک موتور وصل هستن
راه دیگه استفاده از مخروط کن با مخزن باریک هستش که داخلش پره هایی به شکل توربین به تغداد زیاد وجود دارن و قطر مخزن هم کمتره یک سمت این لوله ورودی و سمت دیگه خروجی هستش
در خطوط تولید یکپارچه با میزان تولید بالا از این روش استفاده میکنن چوت سرعت عمل بیشتری داره ولی هزینه خیلی بیشتری داره

ببخشید ادریس جان منظورتون از هر دوتاشون به یک موتور وصل هستن رو متوجه نشدم؟ کدوم دوتا؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

سلام. من نمیدونم چقدر میخواین هزینه کنین و ابعاد کارتون چقدر هست. نظر من استفاده از موتور سه فاز القایی و گیر باکس هست. موتور های القایی در لغزش خاص و سرعت خاصی بیشترین گشتاور و بیشترین بازدهی رو دارن که معمولا جوری طراحی میکنن که نقطه کار موتور بیفته همونجا. کم و زیاد کردن سرعت با اینورتر برای یک همزن یا مخلوط کن به مظرک پر هزینه هست و همچنین چند درصدی از بازده موتور کم میکنه(درصد کمی) ولی اگه کار طوری هست که سرع باید دقیقا تنظیم بشه از اینورتر سه فاز و موتور سه فاز استفاده کنین.(نگران برق سه فاز هم نباشین اینورتر های توان پایین ورودیشون برق تک فاز یا دی سی هست

امیرجان مزیت استفاده از موتور سه فاز چیه؟ و اینکه نباید راه انداز داشته باشه؟

[Edrissna]

پاسخ : گیربکس و جعبه دنده یا اینورتر؟ مسئله اینست!

[QUOTE=محمد میرزا;707482]ببخشید ادریس جان منظورتون از هر دوتاشون به یک موتور وصل هستن رو متوجه نشدم؟ کدوم دوتا؟

ببخشید اینترنت قطع بود چند روز
منظورم از دوتا یکی آسیاب ویکی هم ظرف مخروط کن بود منطورم ادغام دوتا پروسه توی یک مخزن برا دستگاه بود بجای اینکه دوتا موتور جداگانه داشته باشی میتونی از یک موتور برای هر دو استفاده بکنی البته اگه بخوای پروسه دو مرحله ای انجام بشه و بصورت همزمان اینجوری چندتا مزیت داره
یکی اینکه مطمن میشی دونه های سخت هم خوب داخل مایع مخلوط میشن دومهم اینکه هردوتا پروسه پشت سر هم انجام میشه و محصولتون در معرض هوا قرار نمیگیره وقفه ای بین کار نداره هزینه یدونه الکتروموتور هم کم میشه
اگه یادتون باشه گفته بودم بهتره که دونه ها یبار داخل آسیاب خوردبشن بعد داخل به مخلوط کن اضافه بشن