درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

[amiresami]

طبق تجربه در برخی موارد ولتاژی که به بوبین رله میدهیم قادر به تحریک رله نیست و باید از مداری مشابه زیر در ورودی رله استفاده کرد . من لاجیک و کاتد دیود را در مدار زیر به هم متصل و به مثبت ولتاژ داده و منفی هم به امیتر . چه عاملی باعث میشود که در این حالت رله عمل می کند ولی وقتی ولتاژ را مستقیم میدهم عمل نمی کند ؟

[real_ahmadi]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام
در مدار بالا وقتی پایه ی لاجیک رو تحریک کنیم ترانزیستور روشن شده و رله رو درایو می کنه

ولتاژ مستقیم روچجوری وصل می کنید؟

هر چیزی ک قراره ترانزیستور رو تحریک کنه باید گراندش با امیترش ترانزیستور یکی باشه اگه یه سیم مثبت به بیس بدید روشن نمیشه باید منفی هم وصل باشه

موفق باشید

[amiresami]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام
در مدار بالا وقتی پایه ی لاجیک رو تحریک کنیم ترانزیستور روشن شده و رله رو درایو می کنه

ولتاژ مستقیم روچجوری وصل می کنید؟

هر چیزی ک قراره ترانزیستور رو تحریک کنه باید گراندش با امیترش ترانزیستور یکی باشه اگه یه سیم مثبت به بیس بدید روشن نمیشه باید منفی هم وصل باشه

موفق باشید

مهندس احمدی عزیز ... ولتاژی که من از آن برای روشن شدن رله بکار میبرم یک ولتاژ ضعیف پنج ولت از یک مدارالکترونیکی احتمالا میکروکنترلره . مهم اینه که این ولتاژ به تنهایی قادر به روشن کردن رله نیست یعنی اتصال مستقیم به پایه های بوبین رله بدون مدار راه انداز . اما حالا سوال من اینجاست که چرا و چگونه و به چه دلیل یک مدار راه انداز مثل مدار بالا شامل سه قطعه مقاومت و دیود و ترانزیستور میتواند باعث شود تا همان ولتاژ ضعیف اکنون قدرت پیدا کرده و بتواند رله را روشن کند . چون این کار را انجام دادم و نتیجه گرفتم و حالا علاقمندم که علتش را بفهمم که مدار راه انداز یا درایور رله چگونه یک ولتاژ با جریان ضعیف را تقویت می کند تا بوبین رله تحریک شود؟ دقت شود که در مدار بالا هیچ ولتاژ تقویتی اضافه بر همان ولتاژ ضعیف قبلی مدار میکرو بکار نگرفته ام . یعنی ولتاژ لاجیک برای روشن شدن ترانزیستور و ولتاژ روی پایه های رله همه یک ولتاژ هستند که از مدار میکرو می آید .

[rezamajdi]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

مهندس احمدی عزیز ... ولتاژی که من از آن برای روشن شدن رله بکار میبرم یک ولتاژ ضعیف پنج ولت از یک مدارالکترونیکی احتمالا میکروکنترلره . مهم اینه که این ولتاژ به تنهایی قادر به روشن کردن رله نیست یعنی اتصال مستقیم به پایه های بوبین رله بدون مدار راه انداز . اما حالا سوال من اینجاست که چرا و چگونه و به چه دلیل یک مدار راه انداز مثل مدار بالا شامل سه قطعه مقاومت و دیود و ترانزیستور میتواند باعث شود تا همان ولتاژ ضعیف اکنون قدرت پیدا کرده و بتواند رله را روشن کند . چون این کار را انجام دادم و نتیجه گرفتم و حالا علاقمندم که علتش را بفهمم که مدار راه انداز یا درایور رله چگونه یک ولتاژ با جریان ضعیف را تقویت می کند تا بوبین رله تحریک شود؟ دقت شود که در مدار بالا هیچ ولتاژ تقویتی اضافه بر همان ولتاژ ضعیف قبلی مدار میکرو بکار نگرفته ام . یعنی ولتاژ لاجیک برای روشن شدن ترانزیستور و ولتاژ روی پایه های رله همه یک ولتاژ هستند که از مدار میکرو می آید .

سلام
هر رله برای روشن شدن و عمل کردن به یه توان مشخصی نیاز داره
مثلا اگه رله شما 5 ولت هست حداقل باید جریان حدود 65 میلی آمپر رو دریافت کنه تا روشن بشه
حالا اگه درست متوجه شده باشم که شما اومدی از پین میکرو مستقیم به رله وصل کردی خوب این بسیار کار اشتباهی هست و میتونه به راحتی منجر به سوختن پایه میکرو بشه
بنابراین شرط روشن شدن رله تامین ولتاژ حدود 5 ولت و حداقل جریان حدود 65 میلی هست که وقتی پایه میکرو رو به رله متصل میکنید ولتاژ و جریان مناسب برای رله تامین نمیشه
بنابراین رله روشن نمیشه و تنها به میکرو فشار میاد . . .

[amiresami]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام
هر رله برای روشن شدن و عمل کردن به یه توان مشخصی نیاز داره
مثلا اگه رله شما 5 ولت هست حداقل باید جریان حدود 65 میلی آمپر رو دریافت کنه تا روشن بشه
حالا اگه درست متوجه شده باشم که شما اومدی از پین میکرو مستقیم به رله وصل کردی خوب این بسیار کار اشتباهی هست و میتونه به راحتی منجر به سوختن پایه میکرو بشه
بنابراین شرط روشن شدن رله تامین ولتاژ حدود 5 ولت و حداقل جریان حدود 65 میلی هست که وقتی پایه میکرو رو به رله متصل میکنید ولتاژ و جریان مناسب برای رله تامین نمیشه
بنابراین رله روشن نمیشه و تنها به میکرو فشار میاد . . .
مدار راه انداز به وسیله یه ترانزیستور که در مد امیتر مشترک بسته شده جریان رو تقویت میکنه بنابراین رله به راحتی روشن میشه

سپاس مهندس مجدی... همین سطر آخر پاسخ شما برای من جالب بود که ترانزیستور در مد امیترمشترک جریان را تقویت می کند و اینکه بدون هیچگونه القای ولتاژ اضافی به رله ، تزانزیستور در نقش تقویت کننده جریان عمل می کند و همان جریان ولتاژ اولیه ضعیف را تقویت می کند. من هم فقط و فقط با همان ولتاژی که از میکرو می آمد و تنها بوسیله همین ترانزیستور و دیود و مقاومت نتیجه گرفتم .
حقیقتش من تا حالا برای ترانزیستور فقط نقش یک سوئیچ را در مدار تصور میکردم(بعنوان یک شخص آماتور) و حالا که می بینم ترانزیستور به سادگی یک جریان ضعیف را تقویت کرد و کار من راه افتاد برایم خیلی جالب بود و علاقمند بودم تحلیل این عملکرد و خاصیت ترانزیستور جهت تقویت کنندگی جریان را بدانم .

[rezamajdi]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سپاس مهندس مجدی... همین سطر آخر پاسخ شما برای من جالب بود که ترانزیستور در مد امیترمشترک جریان را تقویت می کند و اینکه بدون هیچگونه القای ولتاژ اضافی به رله ، تزانزیستور در نقش تقویت کننده جریان عمل می کند و همان جریان ولتاژ اولیه ضعیف را تقویت می کند. من هم فقط و فقط با همان ولتاژی که از میکرو می آمد و تنها بوسیله همین ترانزیستور و دیود و مقاومت نتیجه گرفتم .
حقیقتش من تا حالا برای ترانزیستور فقط نقش یک سوئیچ را در مدار تصور میکردم(بعنوان یک شخص آماتور) و حالا که می بینم ترانزیستور به سادگی یک جریان ضعیف را تقویت کرد و کار من راه افتاد برایم خیلی جالب بود و علاقمند بودم تحلیل این عملکرد و خاصیت ترانزیستور جهت تقویت کنندگی جریان را بدانم .

سلام
خواهش میکنم
البته این جا ذکر کنم که ترانزیستور در مدهای مختلف کاربردهای متفاوتی داره :
1_ مد امیتر مشترک : تقویت ولتاژ و جریان
2_مد کلکتور مشترک : تنها تقویت جریان
3_مد بیس مشترک : تنها تقویت ولتاژ
که بسته به نیازتون باید از یکی از این مدها استفاده کنید

موفق باشید

[Blue Ice]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام
هر رله برای روشن شدن و عمل کردن به یه توان مشخصی نیاز داره
مثلا اگه رله شما 5 ولت هست حداقل باید جریان حدود 65 میلی آمپر رو دریافت کنه تا روشن بشه
حالا اگه درست متوجه شده باشم که شما اومدی از پین میکرو مستقیم به رله وصل کردی خوب این بسیار کار اشتباهی هست و میتونه به راحتی منجر به سوختن پایه میکرو بشه
بنابراین شرط روشن شدن رله تامین ولتاژ حدود 5 ولت و حداقل جریان حدود 65 میلی هست که وقتی پایه میکرو رو به رله متصل میکنید ولتاژ و جریان مناسب برای رله تامین نمیشه
بنابراین رله روشن نمیشه و تنها به میکرو فشار میاد . . .
مدار راه انداز به وسیله یه ترانزیستور که در مد امیتر مشترک بسته شده جریان رو تقویت میکنه بنابراین رله به راحتی روشن میشه

سلام مهندس !!
شما دیگه چرا ؟؟
این جمله شما اشتباه هست : "

مدار راه انداز به وسیله یه ترانزیستور که در مد امیتر مشترک بسته شده جریان رو تقویت میکنه بنابراین رله به راحتی روشن میشه

"
اول اینکه ترانزیستور وقتی در آرایش امیتر مشترک و بیس مشترک و کلکور مشترک قرار میگیره باید حتما در ناحیه فعال بایاس شده باشه
دوم اینکه ترانزیستور در این سه آرایش برای تقویت جریان و ولتاژ متناوب بکار(AC) میره نه مستقیم (DC)
سوم اینکه ترانزیستور وقتی در حالت سوئیچ باشه یعنی در ناحیه اشباع قرار داره و ولتاژ کلکتور آن از تغذیه تامین میشه که در این مدار به رله میرسه ... تقویت نمیشه ... ولتاژ بیس فقط تحریک میکنه که ولتاژ کلکتور چقدر باشه...
برا تقویت ولتاژ مستقیم از مدار هایی مثل تقویت کننده های تفاضلی استفاده میشه ...

[rezamajdi]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام مهندس !!
شما دیگه چرا ؟؟
این جمله شما اشتباه هست : "

. . .

سلام

بله حق با شماست بهتر بود منظورم رو طور دیگه ای میگفتم که اشتباه نشه . . .
در واقع منظور این بود که بر اساس رابطه Ic = BIb بتا برابر جریان بیس رو در کلکتور شاهد هستیم مشروط بر این که ولتاژ منبع با وجود مقاومت R موجود بر سر راه جریان کلکتور
به اندازه کافی بزرگ باشه که بتونه جریانی معادل BIb رو در کلکتور ایجاد کنه .

با تشکر از نکته سنجی شما

[Blue Ice]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

سلام

بله حق با شماست بهتر بود منظورم رو طور دیگه ای میگفتم که اشتباه نشه . . .
در واقع منظور این بود که بر اساس رابطه Ic = BIb بتا برابر جریان بیس رو در کلکتور شاهد هستیم مشروط بر این که ولتاژ منبع با وجود مقاومت R موجود بر سر راه جریان کلکتور
به اندازه کافی بزرگ باشه که بتونه جریانی معادل BIb رو در کلکتور ایجاد کنه .

با تشکر از نکته سنجی شما

خواهش میکنم ...
خود رله یه مقاومت داخلی داره که میشه همون رو به عنوان مقاومت کلکتور حساب کرد ...
من یه مدار برای تحریک رله دارم که بخوبی جواب میده و دیگه نیازی به محاسبه نداره و البته با 5 ولت تحریک میشه
اگه اجازه بدین فردا توی همین پست قرار میدم با جزئیات تا بچه ها استفاده کنن... الان دسترسی ندارم ....
البته بنظر من تا اونجا که میشه بهتره از رله استفاده نشه ... بجای رله از اتوکوپلرها استفاده بشه ... البته برای ارتباط AC ..
برا ارتباط DC از اپتو ترانزیستورها ... رله داستان نویز داره !! البته رله های حالت جامد هم هست که میگن خیلی مشکل نویز ندارن...

[علی تحیری]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

با سلام:
برای راه اندازی رله باید ولتاژ کار کویل رله را تقسیم بر اهم ان می کنیم، تا جریان مصرفی مشخصص شود. مثلا رله12ولت 120 اهم. جریان مناسب این رله می شود 0.1 آمپر یا 100 میلی آمپر. چون هیچ میکرو کنترلی نمی تواند بطور مستقیم 100 میلی آمپر جریان خروجی داشته باشد پس ناچاریم از یک ترانزیستور بعنوان تقویت جریان در مسیر قرار دهیم. فرض می کنیم جریان ایمن خروجی یک میکرو1 میلی آمپر باشد پس ما باید از یک ترانزیستور با تقویت کنندگی 100برابر را در مدار قرار دهیم تا به جریان عبوری مناسب 100 میلی آمپربرسیم. پس باید دنبال ترانزیستوری بگردیم که جریان کولکتور و ضریب تقویتی بالاتر از 100 را طبق دیتا شیت جستجو کنیم.

[Masood Ashoori]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

درود ، من در این تاپیک پست نزدم تا هم پاسخ دوستان رو ببینم و هم اینکه منتظر بودم استارتر ،از مدار بازر عکس بذارند تا بتونم تحلیل کنم که متاسفانه ارسال نکردند *

عزیزان موضوع رو من یکبار دیگه شرح میدم چون الان بی راهه میریم .

یک مدار خروجی بازر داره ، نمی*دونیم از کجا میاد ، اما مشخصا بنا بر نتایج تست عملی ، نمیتونه یک رله ۳ ولتی رو درایو کنه ( یحتمل جریان ناکافی هست )

حالا همون دو تا سیم بازر ، دقت کنید ، همون سیم با جریان ناکافی ، بدون هیچ منبع ولتاژ و جریان دیگه ، در مدار بایاس ترانزیستور متصل میشه ، به این صورت که منفی به امیتر ، مثبت به بیس و باز همون مثبت مستقیما به رله مذکور وصل شده ، مجدد تکرار میکنم ما همون دوتا سیم بازر رو داریم و هیچ سیم و منبع و ولتاژ دیگه اضافه نشده ، یعنی داریم فقط یک ترانزیستور این وسط اضافه میکنیم .
طبق گفته دوستمون ، در حالت سوییچ در ناحیه اشباع ولتاژ کلکتور آن تامین میشه ( از همون سیم بازر که جریان کافی نداره ) و به رله میرسه ،

حالا چرا رله روشن میشه ؟ کمبود جریان تامین کننده از کجا میاد ؟

[Blue Ice]

پاسخ : درخواست تحلیل مدار درایو یا راه انداز رله DC

خووووووووووب اینم از مداری که قولشو داده بودم !!