الگوریتم سلف سنج

[Reza Azimy_RW]

سلام خدمت اساتید
ببخشید کسی میدونه سلف سنج بر چه اساسی اندازه سلف رو نشون میده ؟
یعنی مثلابا ایجاد یه ولتاژ ای سی و اندازه گیری مقدار مقاومت سلف و قرار دادنش تو یه فرمول میشه سلف رو اندازه گرفت آیا الگوریتم دستگاه های سلف سنج هم همینه ؟

[emitor]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

دوست گرامی
تقریبا همه دستگاههای سنجش سلف از طریق عبور یک جریان متناوب و از سلف و اندازه گیری امپدانس یا اندوکتانس مقدار سلف را مشخص میکنند

باید توجه داشته باشیم هر سلف تشکیل گردیده از یک سلف ایده ال فقط با مقدار L و یک مقاومت فرضی با مقدار R که به دلیل استفاده از مواد واقعی در آن ایجاد میگردد ( مقاومت R سلف ایده آل صفر میباشد ) .... حال با عبور یک جریان متناوب از مجموع آنها ( که دارای امپدانس Z میباشند ) میتوان مقدار L را به راحتی اندازه گرفت

به این صورت که با عبور جریان متناوب از امپدانس Z مقدار جریان را به دست میاوریم و با داشتن جریان و ولتاژ Z نیز محاسبه میشود .....در بسیاری از دستگاههای سلف سنج ارزان قیمت و ساده تر ، مقدار R را ناچیز فرض کرده و مستقیم XL محاسبه میشود و با داشتن فرکانس و XL به راحتی میتوان L را نیز محاسبه نمود

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

خیلی ممنون استاد بابت توضیحات دقیق

[yousef55]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

البته با تشکر از توضیحات دوستمون بگم یک روش هم فرستادن یک پالس کوتاه با ولتاژ و مقادیر مشخص و اندازیه گیره ولتاژ سلف بعد از قطع پالس است
فرمولش رو داشتم دارم میگردم پیدا کنم ....

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

تقریبا همه دستگاههای سنجش سلف از طریق عبور یک جریان متناوب و از سلف و اندازه گیری امپدانس یا اندوکتانس مقدار سلف را مشخص میکنند

داداش یه سوالی پیش اومد این وسط ولتاژ و جریان مهم نیستن ؟ مثلا جریان 0.1 امپر باشه و ولتاژ مثلا 5 یا 10 یا .. باشه فرقی نمیکنه ؟ مهم فرکانسه ؟

راستی این فرکانس میتونه مربعی باشه ؟
فرکانس باید حتما 1/0/1- باشه ؟ یا دی سی هم باشه مشکلی نداره ؟ کلا" به فرکانسی که مثلا 0و1 باشه مثل خروجی 555 اسمش چیه و ولتاژی که کاملا ac باشه یعنی همون 1/0/1- رو استلاحا" بهش چی میگن ؟

البته با تشکر از توضیحات دوستمون بگم یک روش هم فرستادن یک پالس کوتاه با ولتاژ و مقادیر مشخص و اندازیه گیره ولتاژ سلف بعد از قطع پالس است
فرمولش رو داشتم دارم میگردم پیدا کنم ....

دمت گرم داش یوسف اگه این روشو هم توضیح بدی ممنونت میشم

[RAMONA]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

با سلام
سیگنال آنالوگ یا پیوسته و سیگنال دیجیتال یا گسسته.
طبق فرمول مقدار امپدانس فقط به فرکانس
وابسته است.بازه فرکانس باید در حدی باشد
که سلف به اشباع نرود.

[emitor]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

دوست عزیز
--- حالت ایده آل با ولتاژ سینوسی بدست میاید و فرمولها هم مصداق قانون اهم در عبور جریان سینوسی میباشند

--- جریان عبور ی بستگی به ولتاژ و امپدانس Z دارد ... البته در قانون اهم مقاومت داخلی منبع ولتاژ نیز محاسبه میشود ولی در اگثر وسایل اندازه گیری مثل سلف سنج منبع ولتاژ به شکلی طراجی شده که مثل منبع ایده آل با مقاومت داخلی صفر رفتار میکند و یا مقاوت داخلی آن به اندازه ای ناچیز است که از آن صرفنظر میکنند
پس با وصل کردن یک سیم پیچ به ولتاژ عبوری سینوسی و اندازه گیری جریان عبوری از آن ابتدا مقدار Z و سپس XL و سپس L را اندازه میگیریم

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

خیلی ممنون از راهنماییتون

فرکانس باید حتما 1/0/1- باشه ؟ یا دی سی هم باشه مشکلی نداره ؟ کلا" به فرکانسی که مثلا 0و1 باشه مثل خروجی 555 اسمش چیه و ولتاژی که کاملا ac باشه یعنی همون 1/0/1- رو استلاحا" بهش چی میگن ؟

جواب این سوالمو نگرفتم یعنی جوابش اینه که جناب RAMONA گفتن :
فرکانسی که مثلا 0و1 باشه مثل خروجی 555 اسمش :

سیگنال آنالوگ یا پیوسته

ولتاژی که کاملا ac باشه یعنی همون 1/0/1- :

سیگنال دیجیتال یا گسسته.

درست متوجه شدم ؟؟؟

بازه فرکانس باید در حدی باشد
که سلف به اشباع نرود.

یه جایی گفته بودن هرچی فرکانس بالاتر باشه چون مقاومت سلف تو جریان AC بیشتر میشه راحتتره اندازه گیری ولی با گفته شما فرکانس باید زیاد بالا نباشه درسته ؟ مثلا 500 هرتز مناسبه ؟

[emitor]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

دوست عزیز سلفهای با ظرفیت گم ( چند میکروهانری یا چند نانو هانری ) در فرکانس پایین اندکتانس خیلی کمی دارند ... بنابر این اندازه گیری آنها با فرکانس کم ( مثلا 100 یا 1000 هرتز ) دشوار میباشد .... بنابراین دستگاههای حرفه ای تر از فرکانس بالاتر برای اندازه گیری سلفهای کم ظرفیت استفاده میکنند ....
در مجموع اندوکتانس سیم پیچ بر خلاف راکتانس خازن با افزایش فرکانس افزایش میابد ...یعنی درسیم پیچ با مقدار ثابت L با افزایش فرکانس مقاومت ظاهر ی نیز افزایش یافته و جریان کمتر میشود

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

درسته یه جایی نوشته بود تو فرکانس پایین مقاومت دو سر سلف خیلی کمه و سخت میشه اندازه گیری و ...رش .
حالا فرضا من بخام یه سلف سنج بسازم فرکانسو چند بگیرم که سلف هم به اشباع نره ؟ یا برای هر رنجی یه فرکانس جدا استفاده کنم ؟ (پروژه اماده زیاد هست ولی میخام اصل قضیه رو بدونم )
ممنون

[emitor]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

دوست عزیز
همه سلف سنجها محدودیتهای در رنج اندازه گیری دارند ولی به طور کلی بعضی برای سلف های کم ظرفیت دقیقتر هستند و بعضی برای ظرفیتهای بیشتر ... فقط دستگاههای خیلی حرفه ای و گران قیمت کل رنج را دقیق اندازه میگیرند که آنها هم از فرکانس متغیر استفاده میکنند ... اگر قصد طراحی دستگاهی را داشته باشید اولین قدم مشخص کردن محدوده اندازه گیری میباشد ... پیشنهاد میکنم قبلش مشخصات چند دستگاه تجاری را ملاحظه فرمایید

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : الگوریتم سلف سنج

واقعا ممنون از همه اساتید که کمک کردن اطلاعاتم تغریبا کامل شد تو این قضیه