بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

[ebi2009]

@};- @};-سلام خدمت همگی دوستان @};- @};-
در طراحی مدارات بالاست (لامپ کم مصرف)برای توان های پایین از ترانزیستورهای BJT با شماره MJE13003 استفاده میشه که با بالارفتن توان MJE13005- MJE13007 ونهایتا 13009 MJE بکار میره (لازمه بگم که بعضی از المانهای دیگه مثل خازن دوسر فیلامان وخازن کوپلاژ و خازن صافی وچک ها نیز بزرگ میشند)
اما بحث من در مورد ترانزیستور هاست این نوع مدارت با ترانزیستورهای BJT بیشتر در لامپ های کم مصرف وبالاست های دوبل ساخت داخل بکار میرند ولی در بالاست های خارجی( چینی شرکت های معتبر) از ترانزیستور MOSFET استفاده میشه مثل IRF740



در پست زیر تفاوت BJT و MOSFET گفته شده
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=7696.0
به نظر میرسه که MOSFETخیلی بهتر از BJT باشه ولی با توجه به قیمت برابر 13009 وIRF740 وهمچنین جریان تقریبا برابر چرا برای ساخت بالاست با توان بالا از 13009 استفاده میشه؟؟؟ :eek:

[pajuhaan]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

من راجع به طراحی بالاست و ... چیزی نمیدونم اما BJT به مراتب جون سخت تر از MOSFET هستش! درایوش هم شاید یکم سخت تر به نظر بیاد .

[voyager2020]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

همون طوری دوستمون پژوهان فرمودند؛ ماسفت براحتی میسوزه! و حساسیت بالاتری نسبت به BJT داره!

[rfman]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب چه معنی ای میده ؟

[ebi2009]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب چه معنی ای میده ؟

این ترکیب باعث میشه که در زمان شارژ خازن ها با هم سری و در زمان دشارژ باهم موازی شوند در نتیجه زاویه هدایت پل دیود ورودی افزایش پیدا کرده و ضریب توان افزایش و THD کاهش پیدا کند نتیجه این دو تغییر نزدیک شدن شکل موج جریان ورودی به سینوسی می باشد

[rfman]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب باعث میشه که در زمان شارژ خازن ها با هم سری و در زمان دشارژ باهم موازی شوند در نتیجه زاویه هدایت پل دیود ورودی افزایش پیدا کرده و ضریب توان افزایش و THD کاهش پیدا کند نتیجه این دو تغییر نزدیک شدن شکل موج جریان ورودی به سینوسی می باشد

برای این قسمتی که گفتید و من قرمزش کردم منحنی یا شکلی دارید که بهتر بشه این
حالت رو تحلیل کرد و متوجه شد ؟؟؟

[Ghasede del]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب باعث میشه که در زمان شارژ خازن ها با هم سری و در زمان دشارژ باهم موازی شوند در نتیجه زاویه هدایت پل دیود ورودی افزایش پیدا کرده و ضریب توان افزایش و THD کاهش پیدا کند نتیجه این دو تغییر نزدیک شدن شکل موج جریان ورودی به سینوسی می باشد

سلام
در زمان شارژ نصف ولتاژ روی هر خازن قرار میگیره و در زمان دشارژ و موازی شدن خازنها
ولتاژ 1/2 VCC این مسئله چطور تحلیل میشه؟

[Persian.Bright]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب چه معنی ای میده ؟

این ترکیب رو بهش می گن Quasi PFC یا Passive PFC و برای اینه که زاویه ی بین جریان و ولتاژ رو تا حدودی بهبود بده یعنی شکل موج های سوزنی جریان رو به سینوسی میل بده که خب نتیجتا THD هم اصلاح می شه .

به نظر میرسه که MOSFETخیلی بهتر از BJT باشه ولی با توجه به قیمت برابر 13009 وIRF740 وهمچنین جریان تقریبا برابر چرا برای ساخت بالاست با توان بالا از 13009 استفاده میشه؟؟؟ :eek:

ای بالاستهایی که با 13009 و 13007 ... ساخته می شه به لحاظ پایین آوردن قیمت از ترکیب بندی اسیلاتور آرمسترانگ استفاده می شه ... اسیلاتور آرمسترانگ رو می شه با BJT بست اما با ماسفت یکم درد سر داره و مشکل تره ...

اما در بالاستهای پیشرفته تر که پارامتر هایی مثل Preheat و Active PFC و Cutoff رو دارا هستند از ماسفت استفاده می شه نه BJT .

[rfman]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

این ترکیب رو بهش می گن Quasi PFC یا Passive PFC و برای اینه که زاویه ی بین جریان و ولتاژ رو تا حدودی بهبود بده یعنی شکل موج های سوزنی جریان رو به سینوسی میل بده که خب نتیجتا THD هم اصلاح می شه .

سلام

ممنون . ولی این ترکیب چطوری میتونه در اصلاح ضریب توان دخیل باشه با اینکه فعال نیست این
ترکیب فقط یک بار میاد تو مدار و یک بار از هم از مدار خارج میشه . یعنی در زمان خاموش و روشن
شدن . در حالت عادی هم که معادل 5 میکروفاراد خازنه !!!

[Ghasede del]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

سلام
این ترکیب Quasi PFC یا Passive PFC رو تا چه توانی میشه استفاده کرد :question:
کسی محاسباتشو میدونه :question:

[Persian.Bright]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

سلام
این ترکیب Quasi PFC یا Passive PFC رو تا چه توانی میشه استفاده کرد :question:
کسی محاسباتشو میدونه :question:

البته Passive PFC زیر شاخه ای از Quasi است . Quasi PFC یعنی شبه PFC و Passive PFC یعنی تصحیح پاور فکتور با عناصر غیر فعال .

محدودیت توان وجود نداره و جواب قابل قبولی می ده اما یه نقطه ضعف مهم داره اونم اینه که در بار های مختلف جواب های متفاوت می ده . اینجا چون بالاست همواره یک بار ثابت هست Passive PFC با این ترکیب بندی جواب قابل قبولی می ده اما برای تغذیه ی سویچینگ مناسب نیست چون بار تغذیه سویچینگ ثابت نیست . یعنی هرچه که بار بیشتر باشه ضریب توان بیشتر به سمت 1 میل می کنه و هرچه بار کمتر بشه ضریب توان میاد پایین . همین طور عینا در مورد THD برقراره . یعنی هرچی که بار جریان بیشتری بکشه THD به صفر بیشتر نزدیک می شه ...

سلام

ممنون . ولی این ترکیب چطوری میتونه در اصلاح ضریب توان دخیل باشه با اینکه فعال نیست این
ترکیب فقط یک بار میاد تو مدار و یک بار از هم از مدار خارج میشه . یعنی در زمان خاموش و روشن
شدن . در حالت عادی هم که معادل 5 میکروفاراد خازنه !!!

خوب بذار ببینم این مدار اصلا چجوری کار می کنه ! یه یک سو کننده ی معمولی رو که با پل دیود و یک خازن ساخته شده در نظر بگیر که یک بار مقاومتی یا سوییچینگ بهش وصله .موج سینوسی برق شهر میاد این خازن رو تا نزدیک پیک سینوس شارژ می کنه و سینوس طبق روال طبیعی خودش نزول می کنه تا به صفر برسه سپس مجددا صعود می کنه اما چون خازن قبلا تا نزدیک پیک شارژ شده بوده و تو این فاصله اندکی دشارژ شده ، جریانی از طرف یکسوساز کشیده نمی شه پس جریان تا اینجا صفره ... باز هم سینوس صعود می کنه و چون خازن از قبل شارژ بود باز هم جریانی توسط یکسو ساز از برق شهر کشیده نمی شه ... تا اینکه سینوس به نزدیک پیک می رسه یعنی جایی که دیگه سطح ولتاژ سینوس از خازن بیشتر می شه ، اینجا یه دفعه توسط یکسوساز جریان کشیده می شه و این جریان تا پیک اصلی سینوس ادامه پیدا می کنه و مجددا سینوس نزول می کنه و الی آخر ... خوب جریانی که به این شکل کشیده می شه شکل موجی سوزنی پیدا می کنه (یعنی درست زمانی که سینوس به نزدیک پیک می رسه این جریان یه دفعه کشیده می شه ) اینه که می گیم مدار داره از پیک برق شهر جریان می شه . خوب دیگه واضحه که پاور فکتور بسیار کمه چون اختلاف فاز بین ولتاژ و جریان خیلی زیاده .

حالا دلیل این کمبود پاور فکتور برای چیه ؟ برای اینه که برق شهر مستقیما داره خازن صافی رو می بینه حالا ما اومدیم یه کاری کردیم که برق شهر نتونه خازن صافی رو ببینه (همین مدار بالا ) ... این کار رو توسط اون دیود وسطی داریم انجام می دیم . یعنی برق شهر فقط میاد خازن صافی رو شارژ می کنه و این شارژ توی خازن می مونه چون دیود وسطی نمی ذاره دکه خازن داخل بار تخلیه بشه .

پس قبول دارید که دیگه به این خازن ، خازن صافی نمی گیم چون چیزی رو صاف نمی کنه .... پس چی کار می کنه ؟ این دوتا خازن به صورت مجازی توسط اون دوتا دیود (غیر از وسطی ) باهم موازی شدن یعنی تو مدار هستن اما در واقع نیستن ... نیستن از این جهت که برق شهر نمی بیننتشون و هستن از این جهت که توسط اون دوتا دیود باهم مجازا موازی شدن و میاد اسپاک ها و سرج های تولید شده از سویچینگ رو در خودش خنثی می کنه ..

[Ghasede del]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

سلام
محاسبات مقادیر قطعاتشو کسی میدونه :question:

[rfman]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

محاسبات مقادیر قطعاتشو کسی میدونه :question:

آخه قطعه ای نداره که محاسبه داشته باشه :mrgreen:
فکر میکنم عملکردش به این پیچیدگی نباشه و در واقع خیلی ساده تر از این حرفاست .

یکی از علت هاش اینکه دیودها فست نیستند پس نمیتونند در دمپ کردن اسپایک ها و
آورشوت های مدار سوئیچینگ موثر باشند .
دیودها بیشتر نقش تخلیه خازنها در موقع خاموشی رو دارند :-?

[Persian.Bright]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

آخه قطعه ای نداره که محاسبه داشته باشه :mrgreen:
فکر میکنم عملکردش به این پیچیدگی نباشه و در واقع خیلی ساده تر از این حرفاست .

یکی از علت هاش اینکه دیودها فست نیستند پس نمیتونند در دمپ کردن اسپایک ها و
آورشوت های مدار سوئیچینگ موثر باشند .
دیودها بیشتر نقش تخلیه خازنها در موقع خاموشی رو دارند :-?

اتفقا دیود ها باید Fast باشند و در بالاستهای اروپایی به جای همشون اومده UF4007 گذاشته عزیز . UF هم مخفف Ultar Fast ...
شما نگاه به این بالاستهای چینی نکن که حتی دیود موازی معکوس با ترانزیستورهای 13007 رو که نقش Freewheeling دارند هم اومده 1N4007 گذاشته .

دیودها بیشتر نقش تخلیه خازنها در موقع خاموشی رو دارند :-?

oo: oo: oo:

[rfman]

پاسخ : بالاست الکترونیکی دوبل با توان بالا

محاسبات مقادیر قطعاتشو کسی میدونه :question:

در لینک زیر عملکرد ترکیب Quasi PFC or Passive PFC با شکل موج و چندتا فرمول توضیح داده شده :

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/12289.pdf