تقسیم دو ولتاژ بر هم

[ali ali]

با سلام
من نیاز به یک مدار تقسیم کننده دارم که مثلا V1 و V2 را برهم تقسیم کند در حالی که این دو ولتاژ مقادیری متغییر هستند آیا کسی می تواند به من کمک کند؟
با تشکر

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

سلام
یک سری مدارهایی هستن به نام "ضرب کننده ولتاژ"
که دو تا ولتاژ ورودی رو در هم ضرب میکنن
روش های مختلفی برای ساختشون هست:
- سوئیچینگ
- استفاده از خاصیت های غیر خطی عناصر الکترونیکی
- ...
خب اگه ولتاژ v1 را در ولتاژ 1/v2 ضرب کنی
میشه v1/v2 !
یعنی به یک مدار ضرب کننده نیاز داری
و یک مدار معکوس کننده!

[abi92]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

سلام اگه بگی برای چه کاری می خوای انشاالله کمکت می کنم.

[ali ali]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

با سلام به دوستان
آقای رستمی می توانید لطفا توضیح بیشتری بدهید و یا یک نمونه از این مدار را معرفی کنید
در مورد استفاده از این مدار باید بگم که اگر بخواهم توضیح کامل بدهم بسیار طولانی و خسته کننده می شود زیرا این مدار قسمتی از یک مدار دیگر است که خود آن مدار نیز زیر مجموعه چند مدار دیگر می شود و همه این قسمتها نیز ارتباط منطقی نسبتا پیچیده ای با هم دارند اما به طور خلاصه این مدار در یک کنترل کننده مدار الکتریکی استفاده می شود که ولتاژ دو نقطه از مدار را که دائما در حال تغییر است را لحظه به لحظه اندازه گیری کرده و با تقسیم این دو عدد برهم و با توجه به منطق کنترلی خاصی فرمان مناسب را برای سایر کنترل کننده ها ویا سایر اجزای مدار صادر می کند

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

خب چند تا سوال مطرح میشه اینجا!
اول بذار قبلش ضرب کننده بهت معرفی کنم:
یکی از معروفاش اینه: "ضرب کننده گیلبرت"
خب حالا سوالا:
- ولتاژها آنالوگ هستن دیگه؟
- محدوده ی تغییراتشون چقدره؟
- حاصل تقسیم رو به صورت انالوگ میخوای؟
- محدوده ی تغییرات حاصل تقسیم حدودا چقدر میشه؟
:question:

[abi92]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

سلام ،با مدارات اپ امپی حداقل بصورت تئوری میشه یه همین چیزی ساخت مثلاً میشه از مدار Ln گیر اپ امپی با توجه به خواص جمع و تفریق لگاریتم که معادل ضرب و تقسیم هستش استفاده کرد که احتمالاً این آی سی هایی که آقای رستمی معرفی کردن داخلش مشابه همین چیزیه که من میگم اما عملاً یا باید از این آی سی هایی که گفتن استفاده کنی یا هم که به نظر من با میکرو این کارو بکنی بهترین کار ه.

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

در ادامه ی پاسخ دوستمون بگم که سوال هایی که پرسیدم برای این بود که:
اگه نتونستی با مدارات آنالوگ ردیفشون کنی
بریم سراغ دیجیتال!
:read:

[marychi]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

خب چند تا سوال مطرح میشه اینجا!
اول بذار قبلش ضرب کننده بهت معرفی کنم:
یکی از معروفاش اینه: "ضرب کننده گیلبرت"
خب حالا سوالا:
- ولتاژها آنالوگ هستن دیگه؟
- محدوده ی تغییراتشون چقدره؟
- حاصل تقسیم رو به صورت انالوگ میخوای؟
- محدوده ی تغییرات حاصل تقسیم حدودا چقدر میشه؟
:question:

این رو هم من اضافه می کنم:
- حداکثر سرعت اندازه گیری و ریفرش خروجی چقدره؟

دوست عزیز برای هر مداری اطلاعات حداقلی مورد نیاز هست. شما سوالای دوستمون رو جواب بده. و گرنه با اطلاعات کلی به جواب کلی می رسی. راه های زیادی برای هر کاری وجود داره. ولی لزوما ایده ال نیستن.
اجالتا اینا رو ببین.
http://www.edn.com/design/analog/4317160/Analog-divider-uses-few-components
http://m.eet.com/media/1128322/12212-figure_1.pdf
http://circuits.linear.com/444

روشهای دیگه ای هم هست که دوستان اشاره کردن. انالوگ و دیجیتال(یا مخلوطی از هر دو). کم هزینه و پرهزینه. با قطعات موجود و یا قطعاتی که باید از خارج خریداری بشه.

[ali ali]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

با سلام
از حسن توجه دوستان متشکر
در مورد سوالات تان باید بگم که من خودم قبلا سعی کردم که با میکرو و D/A این کار را انجام بدهم ولی نشد که علت آن نیز این بود کلا مدار من آنالوگ است و همچنین در خروجی تقسیم کننده نیاز به یک ولتاژ آنالوگ دارم با دقت نسبتا بالا و همچنین فکر کنم سرعت میکرو هم برای این کنترل کننده کم بود البته من از AVR و PIC استفاده کردم بنابراین جواب سئوالات مطرح شده این است که:
چه ولتاژهای ورودی به تقسیم کننده وچه خروجی از آن آنالوگ است
محدوده ولتاژهای ورودی0-15 ولت است
محدوده ولتاژهای خروجی برای یک تقسیم کننده 0-15 ولت است و برای دیگری محدوده ولتاژهای خروجی 0-0.2 ولت است

با تشکر

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

با توجه به توضیحاتی که دادی
خب پس خودت قبلا دنبال روش های دیجیتال بودی
و اینطور به نظر میرسه که
دوست داری از روش های آنالوگ استفاده کنی
که منطقی تر هم به نظر میرسه
مدارهایی که دوستمون marychi پیشنهاد دادن رو دیدی؟
برای کارت مناسب هستن؟

- اگر از ADC با دقت بالا استفاده کنی
مثلا 10 بیت یا 12 بیت یا 16 بیت
به کارت نمیاد؟
( 15 ولت در 10 بیت، هر گام حدود 15 میلی ولت
15 ولت در 12 بیت، هر گام حدود 3.66 میلی ولت
15 ولت در 16 بیت، هر گام حدود 229 میکرو ولت)

[ali ali]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

باسلام وتشکر
مدارات پیشنهادی را دارم بررسی می کنم
در مور adc 12 یا 16 باید بگم احتمالا از لحاظ دقت مناسب اند ولی باز هم مشکل سرعت در تبدیل و محاسبات توسط میکرو وجود دارد علاوه براینکه همانطور که گفتید من ترجیح می دهم که از مدارات آنالوگ استفاده کنم

[marychi]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

درود

ابنا رو هم ببین:
AD734
AD633

[ali ali]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

سلام
در مورد AD734 من از چندین فروشنده سوال کردم ولی موجود نبود و البته قیمت آن هم بالا بود می گفتند حداقل 40000 تومان
در مرد AD663 موجود است با قیمت 25000 تومان
اما در مورد مدارات پیشنهادی من این مدارات را در نرم افزار شبیه سازی می کنم اما جواب درستی نمیده مثلا مداری که با 555 است را زمانی که شبیه سازی می کنم خروجی آن 1 است حال ولتاژهای ورودی هر چه می خواهد باشد
با تشکر

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

میشه یه عکس از مدار شبیه سازی شده ات بذاری؟ :rolleyes:
:read:

[hamedN]

پاسخ : تقسیم دو ولتاژ بر هم

با سلام
من نیاز به یک مدار تقسیم کننده دارم که مثلا V1 و V2 را برهم تقسیم کند در حالی که این دو ولتاژ مقادیری متغییر هستند آیا کسی می تواند به من کمک کند؟
با تشکر

سلام
یک سری مدارهایی هستن به نام "ضرب کننده ولتاژ"
که دو تا ولتاژ ورودی رو در هم ضرب میکنن
روش های مختلفی برای ساختشون هست:
- سوئیچینگ
- استفاده از خاصیت های غیر خطی عناصر الکترونیکی
- ...
خب اگه ولتاژ v1 را در ولتاژ 1/v2 ضرب کنی
میشه v1/v2 !
یعنی به یک مدار ضرب کننده نیاز داری
و یک مدار معکوس کننده!

سلام فرض کن (V1(t یک متغیرر ولتاژ تغییر کننده با زمان است و هم چنین (V2(t
و می تونیم بنویسم
(dv1(t تقسم بر dt یعنی تغییرات ولتاژ v1 به تغییرات زمان شما با adc ولتاژ می خونی و بعد مثلا 500 میلی ثانیه یا یک ثانیه بعد ولتاژ را باز می خونی و بر هم تقسم می کنی مثلا ولتاژ اول 2.5 ولت مرجع vcc و 10 بیتی می شه 512 بعد از 500 میلی ثانیه میشه مثلا 2.7 ولت که 553 بعد اختلاف این دو 512-553 اگه برات شیب نرخ تغییرات مهم است شرط بزار که عدد بزرگتر از کوچکتر کمتر شود و اگه عدد دوم بزرگتر بود یعنی خوندن بعد 500 میلی ثانیه یک بیت علامت ولتاژ1 را یک کن و همین کا را برای ولتاژ متغییر دوم انجام بده در انتها بیت علامت ولتاژ1 را با بیت علامت ولتاژ2 xor کن
حاصل 41 می شه که با تقسیم بر 0.5 ثانیه یا ضبدر دو 82 می شود. یعنی شیب تغییرات ولتاژ شما در 0.5 ثانیه حدود 0.4 ولت است.
شیب تغییرات ولتاژ دوم هم مثل اول بخون و بدست بیار در انتها دو مقدار بدست می آد که می تونه بر هم تقسیم کنی بریزی تو متغییر single یا flot
نکته مهم اینجاست که زمانی که متغییر اول را برای بار اول می خونی باید سریعا متغییر دوم را برای بار اول بخونی تا اختلاف فاز نداشته باشن البته هر کار کنی نمی تونی هم زمان بخونی یکی به دلیل خط به خط اجرا شدن میکرو و دیگری به دلیل مالتی پلکس شدن adc
موفق باشی