ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

[sina1359]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

این جوری که ما آروین خان پیش میریم
فکر کنم تو سن 90 سالگی بتونیم یک اینورتر شبه سینوسی بسازیم

به این صورت فایده نداره , باید جور دیگه عمل کنیم

در مورد ترانسی هم با بررسی هایی که انجام دادم فهمیدم , هیچ فرقی با نوع سیئیچینگش نداره
و با هر روشی که شما موج را فیلتر کنید , در خروجی همان را دریات میکنید و مثلا شما فقط در مدارهایه خطی میتوانید موج درست اعمال کنید
و در سوئیچینگ و ترانسی یکسان عمل خواهند کرد

خوب بایه کاهش اثر بارهایه خازنی باید سلف را بزرگ کرد , تا چه عددی پیشنهاد میدهید ؟
SPWM هم چه فرکانسی برایه آن سلف در نظر بگیریم ؟ 30 - 15 -10 کیلو هرتز؟

---

اضافه شده در تاریخ :
این هم عکس داخل یک اینورتر سینوسی چینی (1000W Pure Sine Wave Power Inverter) :

[arvinfx]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

این که بردش ناقصه! قطعات سویچش کو؟

[sina1359]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

این که بردش ناقصه! قطعات سویچش کو؟

چهارمین عکس , از پشت انداخته (با پین هدر وصل میشه)
قبلا بردشم در چند پست قبل قرار داده بودم توجه نکردید :cry:
چیزی همانند این هست (تمام مدلهایه چینی به همین شکل و با همین شماتیک هستند) :

http://www.fystore.com/p166349/Wholesale-Supporting-post-EGP1000W-pure-sine-wave-inverter-power-board-based-the-EG8010-chip-driver-board.html

[sina1359]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

آروین خان توضیح ندادید چرا باید 310 ولت داشته باشیم :

1- آیا سوئیچها افت ولتاژ 90 ولتی دارند؟
2- جناب جبراییلی فرمودند که باید دامنه موج سینوسی 220 ولت , 310 ولت باشد , من دقیقا متوجه نشدم , میتونید توضیح دهید؟
3- اگر برای تولید 220 ولت سینوسی , 310 ولت احتیاج است (به هر دلیل) , پس برایه تولید 12 ولت سینوسی , به چه ولتاژی نیاز است؟

ممنون میشم این 3 سوال را حتما جواب دهید

[arvinfx]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

آروین خان توضیح ندادید چرا باید 310 ولت داشته باشیم :

1- آیا سوئیچها افت ولتاژ 90 ولتی دارند؟
2- جناب جبراییلی فرمودند که باید دامنه موج سینوسی 220 ولت , 310 ولت باشد , من دقیقا متوجه نشدم , میتونید توضیح دهید؟
3- اگر برای تولید 220 ولت سینوسی , 310 ولت احتیاج است (به هر دلیل) , پس برایه تولید 12 ولت سینوسی , به چه ولتاژی نیاز است؟

ممنون میشم این 3 سوال را حتما جواب دهید

پیک ولتاژ با مقدار RMS رابطه داره:
RMS=1.414/Peak

یعنی برای 12 ولت میشه ( همیشه از لفظ داریم حالم بهم میخورد):
12=1.414/Peak
Peak=16.968

متوجه شدی؟

[sina1359]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

پیک ولتاژ با مقدار RMS رابطه داره:
RMS=1.414/Peak

یعنی برای 12 ولت میشه ( همیشه از لفظ داریم حالم بهم میخورد):
12=1.414/Peak
Peak=16.968

متوجه شدی؟

بله :mrgreen:
پس پیک ولتاژ مد نظرتون بود

---

اضافه شده در تاریخ :
آروین خان سلام
من مدتیه به این نتیجه رسیدم که
چنین پروژه هایی در این چنین تاپیکها و فرومهایی نمیتونه به نتیجه برسه
فرومهایه ایرانی از نظر علمی خیلی خیلی ضعیف عمل میکنند
نمیشه گفت علم تک تکشون پایین هست , ولی به دلیل نداشتن دانش کار گروهی و همفکری , هیچ وقت نمیتوانند به نتیجه برسند
دیروز داشتم یک تاپیک هندی را مطالعه میکردم (به زبان انگلیسی) در زمینه ساخت اینورتر سینوسی بود
دانش آنها خیلی خیلی از ما جلوتر بود و بحثها خیلی علمی تر بودند
فکر کنم باید ادامه بحث را در یک فروم انگلیسی زبان پی بگیریم
به این صورت به جایی نخواهیم رسید...

[arvinfx]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

میدونی چرا؟ برای اینکه علم رو به زبان انگلیسی مینویسن. و خیلی ها اینجا ضعف دارن مثل من.
اینجا هم کسانی هستند که خیلی اطلاعات دارن و جالبه که همشون انگلیسیشون خیلی خوبه! مثل عباس خان جبرئیلی :job:

[Mohamadh14]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

نظر من اینه که فقط بحث زبان نیست . تو فرومهای ایرانه مثل بازار ایرانه اکثرا فقط مصرف کننده هستند و اگر چیزی بلد باشند خیلی سخت انتشار می دهند .افرادی هم مثل استاد جبرائیلی خط شکن هستند که امیدوارم همیشه سالم و سلامت باشند .یک سری از دوستان و اساتید هم مثل اقای های ولتاژ یا قاصد دل به خیلی افراد کمک کردند اما وقتی دیدند کسی جوابی برای سوالاتشون در این فروم نداره کم کم متاسفانه دل سرد شدند .از طرفی pmبازی بعضی افراد هم واقعا رو اعصاب هست منی که هیچی بلد نیستم چندین بار pmدارم طرف سوال داره یا مقاله برای من بنویس یا بیا یاهو من فلان جا اشکال دارم جوابشو ندی بد و بیراه میگه و طلب کاره جوابش هم بدی میگه وظیفت بود به خودش زحمت تشکر هم نمیده .حالا این که موضع من بیسواد باشه قطعا برای اساتید سایت 10 برابر من pmمیاد

[عباس جبراییلی]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

با سلام-مشکل خیلی ریشه دار تر از این حرفهاست.که به دوران دبستان باز میگردد یعنی عدم اموزش و پرورش صحیح مثالی میزنم در دبستانهای ما بیشتر بازیها که منشا اموزش مهارتهای یادگیری و زندگی برای سنین بالاتر است بازیهایی انجام میشود که در ناخوداگاه کودک این مسئله مانند برنامه ای در حافظه میکرو در نهاد کودک برنامه ریزی میشود که فقط خودت را ببین و فقط به دنبال منافع خودت باش مثل بیشتر بازیها به صورتی است که اگر کودک در میا ن یک جمع برنده باشد پاداش میگرد در حالی که مثلا در ژاپن بازیهای گروهی به این صورت است که سطل پر از ابی را بین پاهای چند کودک قرار میدهند و میگویند که این سطل را باید نگه دارید و اگر نتوانید همه شما خیس خواهید شد و برای همین همه تلاشمیکنند تا سطل اب نریزد. حال خود قضاوت کنید که جامعه متشکل از ان بچه ها و بچه های ما چه تفاوتی با هم خواهد داشت و جالب از لحاظ تاسف در جامعه ما این است که این نوع بازیها در بین بزرگسالان نیز از طریق تلویزیون گاهی اوقات نیز پخش میشود یکبار برنامه ای بود که در ان بین چند بزرگسال بازی ترتیب داده شده بود که چند صندلی بود و هر کس دیگران را به بیرون پرت میکرد و خودش صندلی را تصاحب میکرد برنده بود .حال خود قضاوت کنید بچه بیچاره ای که این نوع برنامه ها را نگاه میکند چه اموزشی در نهادش ذخیره میشود وقتی که میبیند بزرگترها نیز از این برنامه لذت میبرند.پیش امده که گاهی از اوقات شخصی سوال کرده و و به دروغ گفته که من فلان دستگاه را میخواهم و شما برای من فلان پارامترش را محاسبه کن تا خریداری نمایم.بعد از اینکه به جواب سوالش رسیده رفته و پشت سرش را هم نگاه نکرده و به خیال خودش زرنگی کرده.از نظر من چنین افرادی باعث میشوند که اعتماد در جامعه از بین برود و جامعه ای که اعتماد در ان نباشد مثل جهنم است و دروغ پایه همه مشکلات.خلاصه مسائل خیلی زیادی وجود دارد که گفتنش سخت است و نمیشود همه چیز را عنوان کرد.فقط باید گفت ای ادما یه خورده مواظب باشید که چه بلایی سر همدیگه میارین.این بلا سر همه و حتی خودتون و بچه هاتون میارین.ولی اگر از همان اول صاف و صادق بگوید فلانی من مشکلی دارم و هدف من چنین است و چنان در این صورت مسائل خیلی راحتتر حل خواهد شد.کسی که دروغ میگوید فقط به فکر منافع خودش است و به زحمت دیگران هیچ گونه ارزشی قائل نیست و سرمایه مالی خودش را همه چیز میداند و وقت و زمانی که دیگران برای رسیدن به جوابها هزینه کرده و عمرشان را گذاشته اند هیچ ارزشی نمیگذارند و با دروغ به جامعه ای که در ان زندگی میکند ضرر و زیان وارد میکند و توجهی ندارد مثل همان بچه دوره دبستان که فقط به فکر پاداش خودش است و نه هیچ چیز دیگر.

[sina1359]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

فرمایشات همه دوستان صحیح است(آروین خان - محمد خان و استاد جبراییلی)
مشکل زبان انگلیسی که به دوران تحصیلمون بر میگرده که زیاد به اون توجه نشده (هر چی باشه زبان غربیه :mrgreen: :mrgreen lh ماهم بلوک شرقی.. این مشکل در چین و روسیه و... هم به چشم میخوره...)
و عدم مشارکت ما ایرانیها هم که به فرهنگمون بر میگرده و از قدیم وجود داشته
و مشکل دیگر هم , اعتماد نداشتن ما ایرانیها به یکدیگر و بی وژدانی بیشتر ما بر میگرده که میتونیم کالاهایه تولید ایرانی را مثال بزنیم
چون ما قانون را خوب اجرا و پیاده نمیکنیم و هیچیک از تولیدات ایرانی نظارت رویشان انجام نمیشود و هیچ استاندارد برایه کالاهایه ایرانی نیست
بیشتر ما ترجیح میدهیم کالاهایه چینی درجه 3 را خریداری کنیم ولی کالایه ایرانی نخریم (با این که در واردات هم هیچ نظارتی نیست..)
برایه مثال: در حدود 10 -20 سال پیش که هیچ کالایه خارجی وارد نمیشد , پمپهای هوایه آکواریوم ایرانی کارون تولید میشد که استاندارد ایران هم داشت
یک کالایه کارگاهی درجه 8 بود که هسته ترانسشو (نمیدونم دیدید یا خیر) با اره آهنبر دستی کجو ماوج میبریدند و سیمپیچ بستنش را باید میدیدید
فقط بزونو دررو بود (حالا قسمتهایه پیستون و بدنه بماند که با لاستیک ماشین و پلاستیک دست دوم خشکه درست شده بود ) و این دستگاه بعد از
حدود 15 دقیقه تا حدی داغ میکرد که نمیتونستید به هسته اون دست بزنید , چون نیامده بودند خودشان طراحی و بررسی روش انجان بدهند و مثلا قالبسازی کنند و حتی تستهایه آزمایشگاهی انجام دهند... هر چی تو بازار پیدا میکردند سر هم میکردند و به بازار عرضه میشد (بدون نظارت...)
مدل خارجیش هم رنایه (Rena) فرانسه که خیلی گران و کمیاب بود , تا این که مدل چینی ارزان وارد بازار شد که هم از کارون ارزانتر بود و با این که کیفیت رنا فرانسه
را نداشت ولی هرچی بود ساخت کارخانه ای بود (و کپی برداری از مدل فرانسویش) و داخلشو وقتی نگاه میکردی حدعقل حالت به هم نمیخورد - طراحی استاندارد و بی سرو صدا (یادم رفت بگم , کارون صدایه بسیار بلند و گوشخراشی داشت) و بدون کوچکترین حرارتی در هسته....
مثال برایه کالاهایه ایرانی زیاد هست (مثل هویه تفنگی ایرانی هادیران در مقابل مدل چینی و آلمانی اون ویا اینورتر سینوسی سارا oo:... یا سبزی خورد کن ایرانی که دیگه توضیح نمیدم )
جناب جبراییلی , تولید کننده های مثل شما , خیلی خیلی کم هستند که هم در زمینه کاری خودشان عالم باشند و هم برایه تولید و طراحی اون وقت و دقت زیاد به کار ببرند و آن را در آزمونهایه مختلف تست کنند...
بقیه دلسوز نیستند و فقط فکر "بزنو در روی" هستند , پس مصرف کننده ها با دیدن این نوع کالاهایه بی کیفیت ایرانی و تجربه بلند مدتی که با این کالاها داشتند
ترجیح میدهند که کالاهایه چینی درجه 3 را خریداری کنند تا کالایه ایرانی درجه 8 .....
اما اگر مثلا فردی مثل شما که خیلی کم پیدا میشوند , یک اینورتر سینوسی از همان نوع چهارم که فرمودید , طراحی کند
وقتی من بدانم که چه کیفیتی (حالا هر قیمت و اندازه و شکلی داشته باشد) در خروجی دارد و میدانم که بارها و بارها آن را تست و آزمایش میکنید...
باید دیوانه باشم که بروم و اینورتر کوتک مثلا 600 تا 700 تومانی خریداری کنم و میدونم محمد خان و آروین جان و..... همه با من هم نظر هستند (اما نه اینورتر ایرانی مثل سارا....)
در مورد منبع تغذیه هم , اگر روزی بخواهم یکی تهیه کنم , هیچ وقت از این مدلهایه چینی نمیخرم , یا ژاپنی خریداری میکنم و یا مزاحم شما میشوم ... چون مدلهایه
چینی آن را در بازار تست گرفتم و خودتون بهتر میدانید که چه مشکلاتی دارند....
من عرض نکردم که شما اینورتر را طراحی کنید و بدید دست من بسازم , میدانم که تا چه اندازه این کار زحمت دارد و ارزش کار را درک میکنم...
من عرض کردم که اگر شما طراحی کنید , من یکی که حتما خریداری میکنم ...
حالا اگر گفتم با کمک مدیر سایت و فروشگاه آن انجام بشه (به عنوان پیشنهاد) , چون آنها در تولید بردها در تعداد بالا تجربه دارند و یک فروشگاه مجازی قوی در اختیارشان است , پس برایه عرضه کالایه تولیدی به مشکل بر نخواهید خورد
در مورد SMD هم حق با شماست و مهم نیست که حتما برد SMD باشد , در اندازه هم زیاد تغییری رخ نخواهد داد....

اما باز پیشنهاد میکنم که این کار را بکنید و یک اینورترر 500 وات حرفهای ایرانی طراحی و تولید کنید که کیفیت درجه یک داشته باشد...

توجه: این برندهایه ایرانی که نام برم , همه رعده خارج و تولیدشان مدتهاست متوقف شده و قصد تخریب آنها را نداشتم وفقط جنبه مثال زدن داشت

[عباس جبراییلی]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

با سلام-با عرض معذرت از مطالب گفته شده که ممکن است به کسی برخورده باشد.فقط و فقط هدف ریشه یابی این بی اعتمادی بوجود امده در جامعه بود.و اگر مثالی زده شد که فلان و بهمان مخاطب اشخاص بیرون از این سایت بودند.باز هم پوزش بنده را بپبذیرید.

[arvinfx]

پاسخ : پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

با سلام-با عرض معذرت از مطالب گفته شده که ممکن است به کسی برخورده باشد.فقط و فقط هدف ریشه یابی این بی اعتمادی بوجود امده در جامعه بود.و اگر مثالی زده شد که فلان و بهمان مخاطب اشخاص بیرون از این سایت بودند.باز هم پوزش بنده را بپبذیرید.

شما انسان فرهیخته ای هستید.

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

با سلام-با عرض معذرت از مطالب گفته شده که ممکن است به کسی برخورده باشد.فقط و فقط هدف ریشه یابی این بی اعتمادی بوجود امده در جامعه بود.و اگر مثالی زده شد که فلان و بهمان مخاطب اشخاص بیرون از این سایت بودند.باز هم پوزش بنده را بپبذیرید.

سلام جناب جبراییلی عزیز
عرایض بنده هم در تکمیل فرمایشات شما بود و انگار نتونستم خوب آن را بیان کنم :redface:
شما فرمودید که بی اعتمادی است و من هم حرف شما را تایید کردم و دلیلش را تربیت غلط جامعه میدانم
برایه مثال عرض کردم که (بر اساس مثالی که شما در پستتان به کار بردید) تولید کننده به دلیل فرهنگ نادرست یا بهتره بگیم تربیت اشتباه (چه در خانه و چه در مدرسه و بعد در جامعه) به فکر مصر کننده نیست و فقط فکر چاپیدن آنهاست
و این را یک زرنگی میداند.... و همین عمر موجب میشود که مصرف کننده هم بی اعتماد شود و یا دلش برایه تولید کننده نسوزد و راحت برود سراغ نمونه هایه خارجی...
مصر کننده همیشه فقط فکر این است که سرش را کسی کلاه نگذارد , یک مثالی بین بازاریها هست که میگن هر کسی در شغل خودش سر دیگرن را کلاه میگذارد و وقتی وارد بازار دیگر میشود سر خودش کلاه میرود
مثلا من با فروش MDF سر کسی که نا وارد هست کلاه میزارم (برایه مثال) و وقتی میرم جمهوری و اگر مثلا دقت نکنم و خوب رو کالا تحقیق نکنم سرم را بدانید که کلاه میگذارند و پشت سرم هم میخندند... یا هر بازار دیگری
من عرض کردم که اگر افرادی مثل شما که تولید کننده هستید و با دانش بالا و وجدان هم کار میکنید , افرادی مثل شما زیاد شوند (چه فروشنده چه تولید کننده و...) این بی اعتمادی از بین میرود..... بماند :cry2:
به هر حال ببخشید موجب ناراحتی شما شدم...

---

اضافه شده در تاریخ :
تاپیک هم از جریان اصلیش خارج شد :mrgreen:

حالا برایه این که تا حدی به موضوع اصلی نزدیک شویم
به نظر دوستان از کجا میشه یک اسیلوسکوپ ارزانقیمت خریداری کرد
دست دومی - سوخته ای .... :mrgreen:
کسی اسکوپ کارت کار کرده؟ خوب جواب میده؟.....

---

اضافه شده در تاریخ :
راستی یک سوال از دوستان بپرسم :

چرا تو پاساژهایه پشت شهرداری به اینورتر میگن اینورتور(Invertor) :eek:

[arvinfx]

پاسخ : تبدیل اینورتر چینی شبه سینوسی به اینورتر سینوسی خالص

بهمون علت که بعضی از دوستان به آلترناتور میگن دینام . :mrgreen:

به رله میگن آفتامات

[sina1359]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

دیگه باید بریم برایه طراحی اینورتر
آروین خان مشکلات پیش آمده برایه طرح را میفرمایید