کمک در مورد دیمر دیجیتالی

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

اینم یه دیمر خوب
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=62077.0

http://amvaje.persianblog.ir/post/320/
ولتمتر

[move]سرچ سرچ سرچ خیلی بهتر است از انجمنی که تومنی نمی ارزد
[/move]

[feredi]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

ببینید دوستان، نکته رو نگرفتید. پس یکبار دیگه همون مطلب رو اینبار به کمک شکل موجها نشون میدم.
در شکل پایین موج سبز، بدون استفاده از دیمر هست و همون ولتاژ خونمون هست. اگه با پل دیود یکسو و با خازن صافش کنیم و با ولت متر اندازه بگیریم، ولت متر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت. که در واقع همون ولتاژ پیک هست.

موج قرمز مال استفاده از دیمر در حالت 50 درصد هست. و اگه خروجی دیمر رو دوباره با همون پل دیود و خازنمون اندازه بگیریم، اگه گفتید ولتمتر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت

دیدید؟!!! با اینکه اینبار فقط نصف توان توسط دیمر ارائه شده، ولی با این روش اندازه گیریمون، همون عدد رو بدست آوردیم.





روی این حساب بود که میگفتم، اندازه گیری خروجی دیمر با پل دیود و خازن به درد نمیخوره و قابل استناد نیست.

[navard]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

ببینید دوستان، نکته رو نگرفتید. پس یکبار دیگه همون مطلب رو اینبار به کمک شکل موجها نشون میدم.
در شکل پایین موج سبز، بدون استفاده از دیمر هست و همون ولتاژ خونمون هست. اگه با پل دیود یکسو و با خازن صافش کنیم و با ولت متر اندازه بگیریم، ولت متر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت. که در واقع همون ولتاژ پیک هست.

موج قرمز مال استفاده از دیمر در حالت 50 درصد هست. و اگه خروجی دیمر رو دوباره با همون پل دیود و خازنمون اندازه بگیریم، اگه گفتید ولتمتر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت

دیدید؟!!! با اینکه اینبار فقط نصف توان توسط دیمر ارائه شده، ولی با این روش اندازه گیریمون، همون عدد رو بدست آوردیم.





روی این حساب بود که میگفتم، اندازه گیری خروجی دیمر با پل دیود و خازن به درد نمیخوره و قابل استناد نیست.

با این حساب ما باید چی را اندازه گیری کنیم که نشان دهد چه مقدار هست از دیمر استفاده کرده ایم

[navard]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

اینم یه دیمر خوب
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=62077.0

http://amvaje.persianblog.ir/post/320/
ولتمتر

[move]سرچ سرچ سرچ خیلی بهتر است از انجمنی که تومنی نمی ارزد
[/move]

ممنون
در دیمر که معرفی کرده اید بنده در پرتیوس بسته ام ولی ولتاز دو سر لامپ تغییر نمیکند وقتی کلید هار ا میزنم
دلیل خاصی دارد؟
در این مدار بخواهیم یک چیز را اندازه گیری کنیم که نشان دهد چقدر نور را کم کرده ایم چی باید اندازه گیری شود؟

[feredi]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

با این حساب ما باید چی را اندازه گیری کنیم که نشان دهد چه مقدار هست از دیمر استفاده کرده ایم

آفرین!
این سوال درستی هست.
ما باید درصد هدایت موج رو نشون بدیم نه اینکه ولتاژ خروجی دیمر رو اندازه بگیریم!

[navard]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

آفرین!
این سوال درستی هست.
ما باید درصد هدایت موج رو نشون بدیم نه اینکه ولتاژ خروجی دیمر رو اندازه بگیریم!

خوب این را چطور باید اندازه گیری کنیم

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

ببینید دوستان، نکته رو نگرفتید. پس یکبار دیگه همون مطلب رو اینبار به کمک شکل موجها نشون میدم.
در شکل پایین موج سبز، بدون استفاده از دیمر هست و همون ولتاژ خونمون هست. اگه با پل دیود یکسو و با خازن صافش کنیم و با ولت متر اندازه بگیریم، ولت متر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت. که در واقع همون ولتاژ پیک هست.

موج قرمز مال استفاده از دیمر در حالت 50 درصد هست. و اگه خروجی دیمر رو دوباره با همون پل دیود و خازنمون اندازه بگیریم، اگه گفتید ولتمتر چه عددی رو نشون خواهد داد؟
جواب: 311 ولت

دیدید؟!!! با اینکه اینبار فقط نصف توان توسط دیمر ارائه شده، ولی با این روش اندازه گیریمون، همون عدد رو بدست آوردیم.





روی این حساب بود که میگفتم، اندازه گیری خروجی دیمر با پل دیود و خازن به درد نمیخوره و قابل استناد نیست.

و اگه میخوای از راه دوم استفاده کنی میتونی تقریی ولتاز نمایش بدی
یعنی چند درصد از ولتاز اصلی رو با دیمر کم کردی
خب تو وقتی دیمر بسازی بهش فرمان میدی که کجای موج ترایاک فعال کنه
یه درصدی داره
مثلا 50 درصد
خب 50 درصد 220 میشه مثلا 110
البته تقریبی میشه این راه دوم
اما از راه دوم بگذریم

تشکر میکنم از شما
چون الان رفتم تو پروتیوس امتحن کردم و خازن باعث میشه ولتاز پیک نشون بده
!!!!!!!!!!!!
بهش بر نخورده بودم
اما خوب شد خوردم
خالی از لطف نبود

یعنی ما هی باید ضرب در جدر 2 کنیم ولتاز اون لحظه رو


:cry:
ممنون

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

آفرین!
این سوال درستی هست.
ما باید درصد هدایت موج رو نشون بدیم نه اینکه ولتاژ خروجی دیمر رو اندازه بگیریم!

یه سوال ؟
ما یه ترانسفوماتور 220 به 12 داریم؟
حالا ولتاژ پیک یا همون ماکزیموم ولتاز هر پریود چنده ؟
در واقع ولتاز پیکش باید 17 ولت باشه ؟
وقتی تو مدارا دی سی ش میکنیم و صافش میکنیم ولتاز افزایش پیدا میکنه؟ بنظرم
بنظرم مقدار خازن صاف ننده مهم هستش ؟
بنظرم اینکه مدار چقدر جریان بکشه از این منبع تغذیه بز تاثیر داره ؟

و اینکه بعضی مواقع میکرو بخاطر کانکت یه رله ریست میشه به همین خازن برمیگرده که بخاطر جریان لحظه ای زیاد مقدار ولتاز افت شدیدی میکنه و میکرو ریست میشه ؟!!!!!!!!
پس مقدار ظرفیت خازن هر چه بیشتر باشه بهتره؟

پس مشکل ولتمتر معمولی رفع شد کمک خوبی بود
اما ولتمتر خروجی دیمر گویا امکانش نیست ؟
:job:
ممنون از کمک دوستان

[navard]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

دوستان والا هنگ کردم
متوجه نشدم کجا باید اندازه گیری کنم برای نمایش؟

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

دوست من گویا نمیشه ولتاز خروجی دیمر اندازه گرفت
اما اگه دیمرت دیجیتالی باشه بصورت تقریی میشه تعیین کنی که تقریبا ولتاز خروجی دیمر چند ولت
خب توی دیمر دیجیتال تو توی هر نیم پریود برق اصلی باید ترایاک تحریک کنی
مثلا 5 میلی ثانیه بعد وقفه عبور از صفر که (وقتی ولتاز به صفر میرسه ) اگه گیت تریاک تحریک کنی
50 درصد ولتاز اعمال میکنی به مصرف کننده
مثل عکسی که تو کامنت های قبل بود
خب ما از روی همین موضوع میتونیم بگیم تقریبا ولتاز خروجی دیمر چنده ؟
یعنی نرم افزاری

و اگه دیمر دستی تشریف داره گویا راهی نداره
اما من یه ایده نشسته تو سرمه
بیا از گیت ترایاک دیمر دستی یه پالس بگیر از روی فرکانسش میتونی بفهمی باز تقریبی ولتاز خروجی چنده ؟
اگه بشه پالس گرفت که گویا میشه ؟!!! بنظرم
همین دیگه چیزی به ذهن کورم نمیرسه

[feredi]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

اگه دیمر آنالوگ باشه، با توجه به توضیحات قبلی که دادم، راه حلی براش ندارم.

ولی اگه دیجیتال باشه، بسادگی امکان اضافه کردن این بخش براش وجود داره. اون هم نه به روش تقریب. بلکه کاملا دقیق!
سعی میکنم راه حل رو مختصرا توضیح بدم.
فرض میکنیم میخواییم موجمون رو در 10 مرحله کنترل کنیم. پس به این ترتیب پالسی تولید میکنیم که دیوتی سایکل اون با ازای هربار فشردن کلید، 1 میلی ثانیه کم و زیاد میشه.
به این ترتیب موجمون رو تونستیم با تقسیم به 10 قاچ کنترل کنیم.
اگه پالس در آخرین 1 میلی ثانیه تولید شد، عدد 10 رو به سون سگمنت میفرستیم. اگه یه پله زودتر تولید شد، عدد 20 رو روی نمایشگر نشون میدیم و الا آخر.
با این ترتیب ما دیمری خواهیم داشت که با فشار دادن کلید، در 10 پله موج رو برامون کنترل میکنه و در نمایشگر، اعداد 10 و 20 و 30 ... درصد رو برامون نشون میده!
در خاتمه یادآوری میکنم اعداد نمایش داده شده، ولتاژ نیست و بیانگر درصد هدایت موج هست.
عدد نمایش داده شده هم، کاملا دقیق و بدون خطا هست.
شکل پایین میتونه به تحلیل موضوع کمک بکنه.

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

اگه دیمر آنالوگ باشه، با توجه به توضیحات قبلی که دادم، راه حلی براش ندارم.

ولی اگه دیجیتال باشه، بسادگی امکان اضافه کردن این بخش براش وجود داره. اون هم نه به روش تقریب. بلکه کاملا دقیق!

منم همین روش گفتم برای دیمر دیجیتال با حالی که نیاز نیست حتما ما ولتاز به 10 قاچ تبدیل کنیم
میتونیم به درصد نشون بدیم یعنی از یک تا 100 درصد

برای انالوگ هم اگه بشه از پایه گیت ترایاک پالس گرفت تقریبا شبیه همین میشه درصد زد
در واقع یه موج pwm شکل میشه
اگه بشه!!! نیدونم

[navard]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

شرمنده دوستام
بنده مدار دیمر دیجیتال در سایت را تو پرتیوس بستم ولی ولتاژ دو سر لامپ تغییر نمیکرد چطور روشنایش تغییر میکند؟

[sahel2013]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

من که پرتیوس مدار دیمر برام کار نمیکنه و ارور میده

اما خب باید ولوم بچرخونی اگه انالوگ ( دستی ) تشریف داره
و اگر دیجیتال خب یه ولومی .. دکمه بالا پایینی چیزی داره خب

اگه میتونی عملی ببندش

[feredi]

پاسخ : کمک در مورد دیمر دیجیتالی

برای بررسی مدار دیمر در پروتیوس از اسیلوسکوپ نرم افزار استفاده کنید.
اسیلوسکوپ رو به خروجی پالسهای تولید شده مدارتون وصل کنید و تغییرات دیوتی سایکل رو بررسی کنید.