ساخت منبع تغذیه

[soodi]

سلام

من یک عدد ترانس دارم که میخام باهاش منبع تغذیه بسازم
مشکل اینجاست که نمیدونم ترانس تا چند آمپر میتونه جریان بده !!!
روی ترانس قسمتی که 3 سیم ازش خارج شده نوشته شده 12+12 و قیمتی که 2 سیم ازش خارج شده نوشته شده 220 !!!!

منبع تغذیه با ترانس بهتر از سوئیچینگ هست دیگه ؟؟؟ اگه وزن مهم نباشه ؟؟

[rfman]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

برای فهمیدن جریان ترانس چندتا راه داری . یکی اینکه یکسوش کنی و یک خازن بزرگ در خروجیش بزاری و
به بار مثل لامپ یا المنت وصل کنی . یک آمپر متر و ولت متر هم تو مدار بزاری . انقدر جریان بکشی تا ولتاژت
شروع به افت کردن کنه . اینحالت به این معنیه که دیگه نمیتونه جریان بده .

دوم اینکه در همین حالت AC که هستش یک آمپر متر به دوسر ثانویه وصل کنی و در مدت کمتر از 1 ثانیه
جریان شورتی ترانس رو ببینی . نباید زیاد تو این حالت بمونه . این روش معمولا همیشه جواب میده .

سوم اینکه از روی قطر سیم و چگالی جریان در هسته های آهن به جریان عبوری پی ببری که جالب نیست .

[arvinfx]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

منبع تغذیه با ترانس بهتر از سوئیچینگ هست دیگه ؟؟؟ اگه وزن مهم نباشه ؟؟

نه کی گفته؟ فقط ساده تره! ولی اونم خیلی ساده نیست!...
بازده زیر 50% این ترانسا رو بزاریم کنار ریپلشونم زیاده و همینطور حجمشون

[erfan2000]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

سلام
دوستان ، از روشهایی که مطرح شد مقادیری به دست میاد اما مسلما این اعداد جریان نامی خروجی ترانسفورماتور نیستند . :rolleyes:

روش اصلی محاسبه جریان نامی یک ترانسفورماتور که بر روی اون مشخصاتی از جریان ذکر نشده به صورت زیر هست که کار نسبتا ساده و البته برای همه با کمتربن امکانات(خط کش) قابل انجام هست: :agree:

1- اگر سطح مقطع(مساحت) بازوی وسط ترانس رو بعد از اندازه گیری با خط کش محاسبه کنید(اگر به علت وجود قرقره این کار مشکل هست میتونید مساحت یکی از بازوهای کناری رو اندازه بگیرید و در عدد 2 ضرب کنید ) و اون رو S بنامید برای ترانسهایی کوچک و متوسط ، توان ترانس برابر با ضرب عدد 1.2 در ریشه دوم(جذر) S خواهد بود. :read:

2- حالا اگر توان بدست اومده (از مرحله قبل) رو P بنامییم خواهیم داشت :
I=P/V و شما در اینجا V رو همون 12 ولت در نظر بگیرید و I همون جریان نامی مورد نظر شماست.

البته ولتاژترانس در حالت بی باری بیشتر از 12 خواهد بود اما در جریان نامی که خدمت شما عرض شد ولتاژ تا حد 12 ولت پایین میاد. oo:

در اکثر موارد منابع تغذیه سوئیچینگ جایگزین بسیار عالی برای منابع خطی هستند ... سابق بر این گفته میشد که به طور مثال در مواردی مثل اوسیلوسکوپ منابع سوئیچینگ باعث ایجاد نویز و خطای محسوس در سیستم تندازه گیری میشن اما حالا اوسیلوسکوپهای کاملا دیجیتال و یا حتی انالوگ های پیشرفته رو میبینیم که به منابع تغذیه سوئیچینگ مجهز هستند و منشا مساله نویز ، طراحی مقدماتی سوئیچینگهای اولیه بوده و بس ...

ارزان ، کم حجم ، بازده بالا ، تغییر ولتاژ آسان و... از مزایای یک منبع تغذیه سوئیچینگ با طراحی استاندارد هست.

موفق باشید.

[alipoor90]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

مشکلی که روش شما داره اینه که دارین حداکثر توانی رو که اون سایز هسته میتونه انتقال بده رو اندازه میگرین
همون روش مقاومت بهتر حواب میده
یه مقاومت بزار که ولتاژ افت کنه بعد جریانی که میگذره و ولتاژ دو سر مقاومت رو اندازه بگیر و توان رو محاسبه کن
حالا توان رو تقسیم بر ولتاژ خروجی ترانس کن که میشه جریانی که میتونی ازش بکشی
با تشکر

[erfan2000]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

مشکلی که روش شما داره اینه که دارین حداکثر توانی رو که اون سایز هسته میتونه انتقال بده رو اندازه میگرین

خوب اصولا از ابتدا همین قصد رو داشتیم که حداکثر توان قابل انتقال رو به دست بیاریم ( اصول کار ترانسفورماتور و منشا اسمش همین انتقال هست) و بعد ببینیم با ولتاژ مورد نظر ما که در خروجی ترانسفور ماتور وجود داره حداکثر چقدر میشه جریان کشید و بعد هم همونطور که اشاره شد و شما هم گفتید با تقسیم توان بدست اومده به ولتاژ خروجی که اینجا 12 ولت هست حد اکثر جریان قابل ارایه توسط این ترانس مشخص میشه . :read:

در ضمن فرض کنید شما یک مقاومت 100 اهم قرار دادید آیا پاسخی که بدست میارید از لحاظ تئوری و عملی با یک مقاومت 10 یا 1 یا 0.1 اهم یکسان هست؟ مسلما خیر ... این روش کاملا وابسته به مقدار مقاومت مورد نظر هست و میتونه پاسخ گمراه کننده به شما بده .... oo:

به طور کلی امروزه دیگه حتی برخی طراحان هم دانستن روابط ترانسفورماتورها رو لازم نمیدونند و برای بسیاری از طرح ها ترانسفورماتور به صورت تجربی انتخاب میشه! اما این روش محاسبه جریان خروجی با دقت نسبتا زیاد حتی در کتب هنرستانها ارائه و تایید شده. :nerd:

[rfman]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

روش اصلی محاسبه جریان نامی یک ترانسفورماتور که بر روی اون مشخصاتی از جریان ذکر نشده به صورت زیر هست که کار نسبتا ساده و البته برای همه با کمتربن امکانات(خط کش) قابل انجام هست: :agree:

1- اگر سطح مقطع(مساحت) بازوی وسط ترانس رو بعد از اندازه گیری با خط کش محاسبه کنید(اگر به علت وجود قرقره این کار مشکل هست میتونید مساحت یکی از بازوهای کناری رو اندازه بگیرید و در عدد 2 ضرب کنید ) و اون رو S بنامید برای ترانسهایی کوچک و متوسط ، توان ترانس برابر با ضرب عدد 1.2 در ریشه دوم(جذر) S خواهد بود. :read:

2- حالا اگر توان بدست اومده (از مرحله قبل) رو P بنامییم خواهیم داشت :
I=P/V و شما در اینجا V رو همون 12 ولت در نظر بگیرید و I همون جریان نامی مورد نظر شماست.

البته ولتاژترانس در حالت بی باری بیشتر از 12 خواهد بود اما در جریان نامی که خدمت شما عرض شد ولتاژ تا حد 12 ولت پایین میاد. oo:

این روش خط کشی رو از کجا پیدا کردید ؟ :biggrin: معیار عبور جریان قطر سیمه . هر کسی میتونه ترانس یا
ابعاد کوچیک تر از معمول یا بزرگتر از معمول انتخاب کنه با قطر سیم های متفاوت . خیلی راحت میشه برای
بدست آوردن ولتاژ و جریان دلخواه فرمول محاسبه ترانس رو تغییر داد . معمولا همه تعییر میدن .

یه مقاومت بزار که ولتاژ افت کنه بعد جریانی که میگذره و ولتاژ دو سر مقاومت رو اندازه بگیر و توان رو محاسبه کن
حالا توان رو تقسیم بر ولتاژ خروجی ترانس کن که میشه جریانی که میتونی ازش بکشی

خب اینکه فرمودید همون آمپر متره دیگه . داخل آمپر متر هم یک مقاومت بعنوان شنت قرار گرفته که اهم
خیلی کمی داره . با عبور جریان از این مقاومت - افت ولتاژ روش اندازه گیری میشه . دیگه چه لزومی به
مقاومت خارجی داره ؟

[B2]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

با سلام
https://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=54507.0

[alipoor90]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

این روش خط کشی رو از کجا پیدا کردید ؟ :biggrin: معیار عبور جریان قطر سیمه . هر کسی میتونه ترانس یا
ابعاد کوچیک تر از معمول یا بزرگتر از معمول انتخاب کنه با قطر سیم های متفاوت . خیلی راحت میشه برای
بدست آوردن ولتاژ و جریان دلخواه فرمول محاسبه ترانس رو تغییر داد . معمولا همه تعییر میدن .

خب اینکه فرمودید همون آمپر متره دیگه . داخل آمپر متر هم یک مقاومت بعنوان شنت قرار گرفته که اهم
خیلی کمی داره . با عبور جریان از این مقاومت - افت ولتاژ روش اندازه گیری میشه . دیگه چه لزومی به
مقاومت خارجی داره ؟

داخل امپر متر مقاومت بسیار پایینی وجود داره که باعث میشه به ترانس و امپر متر صدمه وارد بشه
منظور من مقاومتی در حد 5 اهم بود

[mobah]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه


از طراح و مهندس و دستندرکار و بقیه که تو این پروژه زحمت کشیدن بخصوص آقا جواد تشکر میکنم.

این مدار رو ساختم و عالی جواب داد.
از این که یک منبع تغذیه دیجیتالی ساختم راضی هستم ، اعم از هزینه ای که کردم و وقت و انرژی که گذاشتم.

برای پلود کردن تصاویری از همین دستگاه جای تو فروم پیدا نکردم، قصد داشتم تصاویر از منبع تغذیه 0-30 بگذارم.

mobah.org@gmail.com

09198510360







[URL=http://www.up.98ia.com/vi

[soodi]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

سلام

کدوم مدار ؟ oo:
کدوم منبع ؟ oo:
:eek:

اگه میشه یه توضیحی در مورد منبع تون بدید ، یه شماتیک یا PCB یا سورس یا هرچیز دیگه :eek:

[mobah]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

به دلیل پراکندگی موضوعات هست :read: همه راجع دو منبع تغذیه صحبت میکنند ولی 100 تا تایپیک براش باز کردن.... oo:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=34178.msg339772#msg339772

http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=47419.msg243888#msg243888

http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=36917.msg180000;topicseen#msg18000 0

[erfan2000]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

دوست عزیز Dxing
اگر اشتباه نکنم اینطور خاطرم هست که در کتابی به نام طراحی ترانسفورماتورها مربوط به رشته برق در هنرستان این مطالب به طور مفصل ارائه شده .
جناب RAZORBACK هم درست میگن و مقاومت داخل آمپر متر واقعا کوچک هست (در حقیقت یک سیم مفتول ذخیم از جنس نیکروم که مقاومتش کمتر از هزارم اهم هست) و ولتاژ دوسر اون با استفاده از پ امپ تا حد زیادی تقویت و یکسوسازی دقیق در حد میکرو ولت به حدود چند میلی ولت میرسه.

به هر حال این اگر دوستان در مورد این روش تردید دارند امتحانش ضرری نداره و خوشحال میشم که نتایج رو در این بخش اعلام کنند.

قصد ندارم زیاد بحث رو طولانی کنم اما در مورد ترانسفور ماتورها دو مساله مهم وجود داره :

1-سطح مقطع بازوی هسته (های استاندارد E و I ) که توان کلی قابل تبدیل از اولیه به ثانویه رو نتیجه میده که اون رو P بگیم.

2- حالا حاصل ضرب ولتاژ و جریانی که در ثانویه ترانس میشه با انواع و اقسام سیمپیچیها از لحاظ تعداد دور و سطح مقطع سیم ثانویه به دست آورد حتما و حتما برابر P هست البته با صرف نظر از تلفات مختصر تراسفورماتور.


روش کلی طراحی یک ترانسفورماتور به صورت زیر هست :

ابتدا باید توان مورد نیاز برای کاربرد مورد نظر (P ) رو به دست بیاریم که حاصلضرب ولتاژ نامی مورد نیاز در جریان مورد نیاز هست(به طور مثال 12 ولت با قابلیت جریاندهی 2 آمپر میشه 24 وات).
بعد هسته مناسب با استفاده از رابطه ای که قبلا برای تناسب هسته و توان مورد نیاز عرض شد انتخاب میشه.
حالا دور بر ولت ترانس با توجه به ترانس و فرکانس کار تعیین میشه و برای تعیین تعداد دور سیم پیچ اولیه و ثانویه کافیه تا ولتاژهای اولیه و ثانویه هر کدوم رو در دور بر ولت بهدست اومده ضرب کنیم.

و اخرین محاسبه مربوط به قطر سیم های اولیه و ثانویه هست که با توجه به جنس سیم که ممکنه از مس و یا آلومینیوم در موارد خاص و یا الیاژی از رساناهای دیگه باشه و چگالی جریانی که میتونن پشتیبانی کنن محاسبه میشه .

در کتابی که خدمت دوستان نام برده شد جداولی هست که کار محاسبه رو با توجه به مشخصات مورد نیاز ساده تر میکنه خصوصا برای انتخاب قطر سیم اولیه و ثانویه که گاهی اوقات سیم ثانویه کمی ذخیم تر از حد مورد نیاز انتخاب میشه و از این بابت تکیه بر قطر سیم ثانویه برای بدست آوردن جریان نامی معمولا دوستان رو دچار اشتباه میکنه و.

از اونجا که ترانسهای موجود در بازار طبق همین دست محاسبات طراحی و ساخته میشن برای فهمیدن جریان قابل ارائه در ثانویه فقط اطلاعات در مورد P ترانس و ولتاژ نامی(مه ولتاژی که با ولتمتر در خروجی ثانویه اندازه گیری میشه ) و چند ضرب و تقسیم ساده کاملا کافی و البته قابل اطمینان هست.

البته در مورد ترانسفورماتور هایی که خریداری میشن این مشکلات وجود نداره و شما میتونید تقریبا به ادعای فروشندگان اطمینان کنید .مستیلی که گفته شد در مورد ترانسی هست که اطلاعاتی جز ولتاز اولیه و ثانویه که روش درج شده در دست نیست....

تاکید میکنم برای به دست آوردن جریان واقعی و معتبر در یک ترانسفورماتور اندازه گیری ولتازو یا جریان و روشهای مشابه مثل اندازه گیری ولتاژ دوسر مقاومت سری روشهای مناسبی و اصولی نیستند.

[mmojtabaa]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

سلام

من یک عدد ترانس دارم که میخام باهاش منبع تغذیه بسازم
مشکل اینجاست که نمیدونم ترانس تا چند آمپر میتونه جریان بده !!!
روی ترانس قسمتی که 3 سیم ازش خارج شده نوشته شده 12+12 و قیمتی که 2 سیم ازش خارج شده نوشته شده 220 !!!!

منبع تغذیه با ترانس بهتر از سوئیچینگ هست دیگه ؟؟؟ اگه وزن مهم نباشه ؟؟

من یه وبلاگ میشناسم که میتونه کمکت کنه میتونی از اینجا کمک بگیری.
خودم هم ساختم جواب داده
www.dehnokit.blogfa.com

[rfman]

پاسخ : ساخت منبع تغذیه

تاکید میکنم برای به دست آوردن جریان واقعی و معتبر در یک ترانسفورماتور اندازه گیری ولتازو یا جریان و روشهای مشابه مثل اندازه گیری ولتاژ دوسر مقاومت سری روشهای مناسبی و اصولی نیستند.

تا حالا برای شما اتفاق نیفتاده سیم های ثانویه ترانستون بهم بخوره و جرقه بزنه ؟ تا حالا خازن
و دیود یکسو ساز بعد ترانس شما شورت نشده ؟ تا حالا دیودهای یکسوساز رو اشتباه مونتاژ
نکردید ؟
در همه این موارد که خیلی رایجه ثانویه شورت میشه و اگر طولانی مدت نباشه هیچ مشکلی
پیش نمیاد . چون سیم نمیتونه بیشتر از جریان نامی خودشو عبور بده . اگه قراره از یک سیم
مسی 1 میلیمتر بطور مثال 4 آمپر عبور کنه همون مقدار عبور میکنه حتی اگه شورت باشه .
پس این انرژی داخل خود ترانس تلف میشه و گرمای شدیدی تولید میکنه . این اتفاق هم در
زمان های طولانی پیش میاد نه در مدت 1 ثانیه .
بنظرم دارید زیاد سخت میگیرید . وقتی میشه با سرعت اینکارو کرد چرا خط کش بزاریم !