سوختن IGBT دستگاه جوش

[saraghaz]

با سلام خدمت اساتید و دوستان گرامی
دستگاه جوش با مدل mma-250 که IGBT های آن سوخته و هنگامی که آن را باز کردم دیدم که قسمتی از هسته ترانس سوئیچینگ آن شکسته ویک مقاومت 4.7 اهم آن هم سیاه شده و مقاومتی برابر 20اهم نشان میدهد .
آیا سوختگی IGBT ها ناشی از خرابی ترانس سوئیچینگ است؟

[سیدعلی.م]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سلام
ببینید اگر ترانس قبل از سوختن ایجیبیتی ها خراب شده مسللللما خرابی سوییچ ها از ترانسه که به احتمال 99 در صد هم همینه
الان که ارم فکر میکنم حتما همینه
چون با خرابی هسته اندوکتانس هسته کم میشه و از دید سوییچ ها اولیه میشه یه چیزی شبیه اتصال کوتاه و میسوزن

[saraghaz]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سلام
ببینید اگر ترانس قبل از سوختن ایجیبیتی ها خراب شده مسللللما خرابی سوییچ ها از ترانسه که به احتمال 99 در صد هم همینه
الان که ارم فکر میکنم حتما همینه
چون با خرابی هسته اندوکتانس هسته کم میشه و از دید سوییچ ها اولیه میشه یه چیزی شبیه اتصال کوتاه و میسوزن

باتشکر
اگه قسمت شکسته هسته را بچسبونم مشکل حل میشه؟
یا اینکه باید ترانس را کاملا تعویض کنم.در ضمن مقاومت های 4.7 اهم که در هر دو طرف ترانس قرار دارند به خاطر جریان زیاد سیاه شدند و اگر اینطور که شما گفتید اولیه تقریبا اتصال کوتاه شده چرا مقاومت های ثانویه نیز جریان بالایی می کشند؟

[محمد پورخلیلی]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سلام اون چیزی که داخل تصویر شکسته ترانس پالس هست، بنظر من از اینورتر خیلی استفاده کردی IGBT ها سوختن و در اثر سوختن IGBT ها گیت و امیترشون اتصال کوتاه شده، در نتیجه به ثانویه ترانس پالس فشار زیادی اومده و هستش داغ شده ترکیده، همچنین مقاومت های بین ثانویه ترانس و گیت سوئیچ ها هم سوختن ، بنظرم احتمال این که ابتدا ترانس پالس شکسته باش و بعد از اون سوئیچ ها بسوزن وجود نداره چون با شکسته شدن ترانس پالس ولتاژ تریگر سوئیچ ها هم کاهش پیدا میکرد و احتمال سوختنشونم وجود نداشت.
ترانس ، مقاومت و IGBT ها رو تعویض کنی راه میوفته فقط حواست باش مقاومت ها و IGBT ها هر 4 قسمت یکسان باشن.

[saraghaz]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سلام اون چیزی که داخل تصویر شکسته ترانس پالس هست، بنظر من از اینورتر خیلی استفاده کردی IGBT ها سوختن و در اثر سوختن IGBT ها گیت و امیترشون اتصال کوتاه شده، در نتیجه به ثانویه ترانس پالس فشار زیادی اومده و هستش داغ شده ترکیده، همچنین مقاومت های بین ثانویه ترانس و گیت سوئیچ ها هم سوختن ، بنظرم احتمال این که ابتدا ترانس پالس شکسته باش و بعد از اون سوئیچ ها بسوزن وجود نداره چون با شکسته شدن ترانس پالس ولتاژ تریگر سوئیچ ها هم کاهش پیدا میکرد و احتمال سوختنشونم وجود نداشت.
ترانس ، مقاومت و IGBT ها رو تعویض کنی راه میوفته فقط حواست باش مقاومت ها و IGBT ها هر 4 قسمت یکسان باشن.

سلام وتشکر
دستگاه به تازگی باز شده و هنگام بستن دستگاه هسته ترانس به وسیله پیچ روی دسته دستگاه شکسته و سوختگی IGBT هم بعداز شکستن دستگاه اتفاق افتاده.من از نحوه عملکرد این ترانس در مدار اطلاعی ندارم در صورت امکان در مورد کارکرد این ترانس در این دستگاه راهنمایی کنید

[سیدعلی.م]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

با چسبوندن ممکنه درست بشه و ممکن هم هست نشه
اگر همه قطعات هسته هستن بچسبونین و با سری کردن یه لامپ با موتور جوش یه تست بزنین.....شاید کار کرد
اگر هم میتونین از همون اول هسته رو عوض کنید

[محمد پورخلیلی]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

ترانس رو هستشو یا خودشو عوض کن اما بعید میدونم با سوختن ترانس سوییچ ها هم سوخته باشن

[saraghaz]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

نکته ای را فراموش کردم واون هم کار نکردن فن بود در حالی که نمایشگر روشن میشد و مقدارآن با ولوم قابل تغییر بود.الان قسمت برد ترانس پالس را از مدار جدا کردم .اگر الان برای تست قسمت 24 ولت دستگاه به تنهایی برد را به منبع تغذیه وصل کنم برای قسمت 24 ولت و آی سی pwm مشکلی ایجاد نمیشه؟

[سیدعلی.م]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

ترانس رو هستشو یا خودشو عوض کن اما بعید میدونم با سوختن ترانس سوییچ ها هم سوخته باشن

چرا فکر نمیکنین؟
خب وقتی هسته بشکنه اندوکتانس اولیه کم میشه و این یعنی طلب جریان بیشتر.....درسته؟...خب این باعث سوزش سوییچ ها میشه
البته من خودمم یه چیزو نمیفهمم....از طرفی این هسته اونقدر کوچیک نیست که به ترانس پالس بخوره،همچنین سیم های ضخیمی هم واردش شدن...اون خازن قرمز هم به احتمال زیاد خازن بلوکینگ باشه....اما از طرف دیگه قطعات دوروبرش و اندازش به ترانس قدرت نمیخوره!!!

در کل من تجربه دستگاه جوش ندارم و فقط از تجربیاتم از سایر دستگاه ها حدس میزنم

[protelworker]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سلام
ممکنه این نقشه ها کمی به شما برای تحلیل عملکرد دستگاه جوش کمک بکنه اما 100 در صد مربوط به دستگاه شما نیست
عکس 1

عکس 2
عکس شماره 3

[محمد پورخلیلی]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

چرا فکر نمیکنین؟
خب وقتی هسته بشکنه اندوکتانس اولیه کم میشه و این یعنی طلب جریان بیشتر.....درسته؟...خب این باعث سوزش سوییچ ها میشه
البته من خودمم یه چیزو نمیفهمم....از طرفی این هسته اونقدر کوچیک نیست که به ترانس پالس بخوره،همچنین سیم های ضخیمی هم واردش شدن...اون خازن قرمز هم به احتمال زیاد خازن بلوکینگ باشه....اما از طرف دیگه قطعات دوروبرش و اندازش به ترانس قدرت نمیخوره!!!

در کل من تجربه دستگاه جوش ندارم و فقط از تجربیاتم از سایر دستگاه ها حدس میزنم

چرا من دقیقا یادمه پارسال عین این اینورتر رو باز کردم نقششو کشیدم، اون کاملا مشخصه ترانس پالس هست، ترانس پالس رو IGBT ها راه اندازی نمیکنن که با اسیب دیدنش باعث سوختنشون بشه، بلکه اون 4 تا ترانزیستور TIP41 و TIP42 سمت چپ تصویر راه اندازی میکنن و ترانس سمت چپ هم مربوط به یه تغذیه سوئیچینگ برای راه اندازی مدارات کنترلی اینورتر هست. ترانس های سوئیچینگ هم 3 تا ترانس با سایز 70/70/35 هستن که زیر این برد قرار دارن.

[سیدعلی.م]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

چون شما تجربه تعمیر این مدل رو داشتین خب حتما حرف هاتون درسته
بنابر این اگر این ترانس پالس باشه که شما میگین هست،این ترانس فقط سوییچ هارو روشن خاموش میکنه و با شکستنش به اون طریقی که گفتم باعث سوختن سوییچ ها نمیشه،اما اگر یک سوییچ خوب درایو نشه نمیسوزه؟......با شکستن این ترانس ممکنه سوییچ ها درست روشن و خاموش نشده باشن و سوخته باشن.....درسته؟
الان که دارم دقت میکنم میبینم سیم اولیه ترانس هم از بقل ترانزیسور ها اومده و حرفتون درسته......ترانس سمت چپ هم یک منبع فلایبکه با 13009

[saraghaz]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

چرا فکر نمیکنین؟
خب وقتی هسته بشکنه اندوکتانس اولیه کم میشه و این یعنی طلب جریان بیشتر.....درسته؟...خب این باعث سوزش سوییچ ها میشه
البته من خودمم یه چیزو نمیفهمم....از طرفی این هسته اونقدر کوچیک نیست که به ترانس پالس بخوره،همچنین سیم های ضخیمی هم واردش شدن...اون خازن قرمز هم به احتمال زیاد خازن بلوکینگ باشه....اما از طرف دیگه قطعات دوروبرش و اندازش به ترانس قدرت نمیخوره!!!

در کل من تجربه دستگاه جوش ندارم و فقط از تجربیاتم از سایر دستگاه ها حدس میزنم

این قسمت از برد که ترانس روی اون قرار داره به صورت یک برد کوچکتره که روی برد اصلی قرار میگیره که از هر دو سمت به IGBT ها متصل هستند.
الان نمی دونم باید چطوری ترانس مشابه این ترانس را تهیه کنم فقط یه قسمت کوچیک از کدترانس باقی مونده(EEL25)

[saraghaz]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

چرا من دقیقا یادمه پارسال عین این اینورتر رو باز کردم نقششو کشیدم، اون کاملا مشخصه ترانس پالس هست، ترانس پالس رو IGBT ها راه اندازی نمیکنن که با اسیب دیدنش باعث سوختنشون بشه، بلکه اون 4 تا ترانزیستور TIP41 و TIP42 سمت چپ تصویر راه اندازی میکنن و ترانس سمت چپ هم مربوط به یه تغذیه سوئیچینگ برای راه اندازی مدارات کنترلی اینورتر هست. ترانس های سوئیچینگ هم 3 تا ترانس با سایز 70/70/35 هستن که زیر این برد قرار دارن.

منظورتون را در مورد 3 تا ترانس سوئچینگ نفهمیدم این دستگاه از نوع دستگاه هایی که زیر این برد ترانس قرار داشته باشه نیست .4تا ترانزیستور سمت چپ هم IRF Z24N هستندوترانزیستور کنار ترانس سوئچینگ هم کاملا قابل خواندن نیست ولی 13009 نیست

[محمد پورخلیلی]

پاسخ : سوختن IGBT دستگاه جوش

سوئیچ های راه انداز ترانس پالس مختلف هستن، ممکنه TIP باش یا ماسفت، اون سوئیچ ترانس سوئیچینگ هم یه ماسفت 500 ولتیه، کنارشم ای سی UC3842 هست، منظورم این نبود که پشت برد ترانسها لحیم شده باشن، برق بعد اینکه میاد داخل دستگاه با 4 تا پل دیود 50 امپری مکعبی یکسو میشه و با خازنهای الکترولیتی صاف میشه بعد با معمولا 6 تا سیم (3تا قرمز 3تا مشکی ) به برد ماسفت ها وصل میشه و بعد از سوئیچ کردن ماسفت ها یکی از سرهای خروجیشون با چنتا خازن پلی استر سری میشه و دوباره با 6 تا سیم (3تا قرمز 3تا مشکی) میره برای ترانسها که داخل تصویر اون سیمهای قرمز و مشکلی که عایق نسوز دارن و با کانکتور 7 پین به برد وصل میشن هستن. ترانسها هم حدس میزنم بین اون هیت سینکها که دیودهای خروجی نصب شدن باش.