تشخیص جهت چرخش و سرعت موتور بدون سنسور

[polestar]

با سلام
در یک پروژه به مشورت دوستان و اساتید نیاز دارم
یه پیشنهاد مناسب برای تشخیص چرخش موتور سه فاز بدون استفاده سنسور میخوام که کنترل دورش رو خودم ساختم و میتونم یه تغییراتی در برنامه و سخت افزار بدم
مشکل اینجاست نمیتونم روی موتور چیزی وصل کنم در واقع موتور و البته شفت موتور بیرون و دردسترس نیست
چون قبلا روی موتورهای براشلس کارکردم با انواع فیلترهای EMF و راهای استفاده و تشخیصش اشنا هستم
احتمال میدم بشه از این روش استفاده کرد
فقط چون موتور سه فاز توش اهنروبا نداره نمیدونم بازم هم این فیلتر کار میکنه یا نه؟؟؟
یعنی میخوام قبل از تست ببینم کسی راه بهتری میتونه پیشنهاد بده یا کسی همین راه رو تایید میکنه ؟؟؟؟؟

به همین سادگی :nice:

[ebismps]

تشخیص جهت چرخش موتور

با سلام
در یک پروژه به مشورت دوستان و اساتید نیاز دارم
یه پیشنهاد مناسب برای تشخیص چرخش موتور سه فاز بدون استفاده سنسور میخوام که کنترل دورش رو خودم ساختم و میتونم یه تغییراتی در برنامه و سخت افزار بدم
مشکل اینجاست نمیتونم روی موتور چیزی وصل کنم در واقع موتور و البته شفت موتور بیرون و دردسترس نیست
چون قبلا روی موتورهای براشلس کارکردم با انواع فیلترهای EMF و راهای استفاده و تشخیصش اشنا هستم
احتمال میدم بشه از این روش استفاده کرد
فقط چون موتور سه فاز توش اهنروبا نداره نمیدونم بازم هم این فیلتر کار میکنه یا نه؟؟؟
یعنی میخوام قبل از تست ببینم کسی راه بهتری میتونه پیشنهاد بده یا کسی همین راه رو تایید میکنه ؟؟؟؟؟

به همین سادگی :nice:

سلام
اگر خروجی کنترل دور سنسور جریان داشته باشه میتونید با شمارش پالسهای جریان چرخش موتور رو سنس کنید.

[طراح]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

از آنجایی که تولید شکل موج به عهده خودتان است، با اعمال ترتیب خاصی از فازها برای یک موتور مشخص، جهت چرخش ثابت خواهد بود. بنابراین اگر یک بار این مسئله را برای موتور مورد استفاده آزمایش کنید و با شرط تشابه موتورهای مورد استفاده از نظر سیم پیچی و اتصال مشابه فازها، همه در یک جهت معلوم خواهند چرخید.

[polestar]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

از آنجایی که تولید شکل موج به عهده خودتان است، با اعمال ترتیب خاصی از فازها برای یک موتور مشخص، جهت چرخش ثابت خواهد بود. بنابراین اگر یک بار این مسئله را برای موتور مورد استفاده آزمایش کنید و با شرط تشابه موتورهای مورد استفاده از نظر سیم پیچی و اتصال مشابه فازها، همه در یک جهت معلوم خواهند چرخید.

با سلام
ممنون ازایجاد و انتقال سوالم به تاپیک جدید

نه مثل اینکه بنده نتونستم درست سوال خودمو بیان کنم
منظورم جهت چرخش موتور نیست
این موتور جایی قرار داره که گاهی در یک جهت بیش از توان موتور نیرو نیاز داره در صورتی که در خلاف جهت اینطور نیست
در ضمن جهت چرخش هم مهم نیست
فقط باید تشخیص بم که ایا موتور بعد از استارت تونسته بچرخه یا نه
اگر جواب بله هست چقدر چرخیده (منظور از چقدر RPM هست یعنی تونسته به چه سرعتی برسه) و اگر جواب نه هست در خلاف جهت باید بچرخه
و پروسه فوق ادامه پیدا میکنه

در واقع میخوایم بدون اتصال انکودر این کار رو انجام بدم و جهت چرخش موتور و همچنین RPM رو مثل موتورهای براشلس بدون سنسور و انکودر تشخیص بدم
امکان اتصال انکودر یا سنسور وجود نداره فقط میتونیم از سیمهای ورودی تغذیه سه فاز موتور استفاده کنیم

به همین سادگی :nice:

[طراح]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

برای اندازه گیری و تخمین سرعت موتور القایی بدون سنسور، مطالب مختلفی در منابع وجود دارد که به عنوان مثال دو لینک را قرار می دهم:

www.emo.org.tr/ekler/ab6acc5bbf25202_ek.pdf

http://dspace.nmmu.ac.za:8080/jspui/...ovindsamyM.pdf

اما همانگونه که از محتوای مطالب مشخص است، پیاده سازی چنین روشی به سادگی میسر نیست.

[shapour]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

با سلام

فکر کنم شما اینورتر (برد نجات یا همچین چیزی ) برای اسانسور درست کردید و میخواهید وقتی که برق شهر نیست با استفاده از برد نجات تا اولین طبقه قبلی یا بعدی اسانسور را هدایت کنید تا در وسط طبقات گیر نکند
در صورت مثبت بودن فرض اینجانب بعلت وجود وزنه های اسانسور که از پایین آویزان می باشند در اولین مرحله بالا رفتن بهترین انتخاب میباشد چون وزنه ها نسبت به حداکثر ظرفیت آسانسور انتخاب میشود وکمتر از 5 درصد امکان دارد بار آسانسور با ظرفیت کامل باشد
راه حل:
با سنس مقدار جریان مصرفی و ولتاژ ( چون اگر موتور قادر به حرکت نباشد پس اینورتر دچار افت ولتاژ محسوسی خواهد شد )

[n340]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

الان همه بلک اوت های همین سیستم اندازه گیری جریان رو دارند
و فکر میکنم عمل کالیبره کردن جریان برا برد بهتر باشه که برد بدونه با چه جریانی قبلا موتور راهندازی شده البته با یک بوست(گشتاور تنظیم شده) معلوم

[polestar]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش موتور

با سلام
با تشکر از راهنمایی دوستان و اساتید محترم

با توجه به سوال بنده که عرض کردم
موتور در دسترس نیست و هیچ گونه تغییری یا دسترسی به موتور وجود ندارد
ولی برای کنترل دقیق نیاز به تشخیص سرعت و جهت موتور بدون سنسور هست

در موتور اسانسور به سادگی میشه با نصب انکودر به مشکل فوق فارغ شد و نیازی به اینگونه تمهیدات نیست
در ضمن نجات اسانسور همونطوری که خودتون فرمودید هم نیازی به انکودر و اندازه گیری سرعت نداره و با اندازه گیری جریان قابل حله
من نمیدونم چرا این اسانسور از من دست بر نمیداره هر سوالی که میکنم دوستان به اونجا وصلش میکنن ;-(

جناب اردبیلی عزیز باید عرض کنم در اسانسور ورنه ها نسبت به نصف ظرفیت کابین انتخاب میشه نه حداکثر اون پس این فرمایش شما در صورتی که در کابین کسی نباشه صحیح خواهد بود که در این صورت هم نیازی به کارکردن نجات نیست این مورد رو هم خیلی راحت میشه با اندازه گیری وزن کابین با توجه به مقدار برگشتی از اورلود که در کابین نصب میشه خیلی راحت حل کرد و نیازی به اندازه گیری جریان و ... نیست
در یکی از مدلهای برد نجات که بنده تولید میکنم از همین روش استفاده شده که بازده به حداکثر رسیده و بدون مشکل در اولین استارت جهت درست رو انتخاب میکنه

در این پروژه موتور کاملا در داخل یک محفظه که پر از مایع هست قرار داره و کابل های تغذیه از طریق یه کانکتور مخصوص به بیرون هدایت شده که تقریبا امکان تغییر وجود نداره
بنده با نصب اهنربا در جای مناسب شفت اون تونستم از 15 سانتی متری دیواره محفظه یه کارایی بکنم ولی مشکل اینحاست که باز کردن و دسترسی به موتور خیلی هزنه بر هست و اگر قرار باشه برای تغییر و باز سازی هر دستگاه این کار انجام بشه نمیتونم مشتری رو راضی به هزینه کردن کنم
لذا فکر کردم شاید بشه با تغییر دادن روش کنترل موتور یه کارایی در این خصوص انجام داد
اما مثل اینکه کار خیلی راحتی نیست و باید روش خیلی کار کرد

به همین سادگی :nice:

[علی سعیدی]

پاسخ : تشخیص جهت چرخش و سرعت موتور بدون سنسور

ما این تاپیکو از زیر خاک کشیدیم بیرون :biggrin:
سئوال داشتم
قربان شما چرا از اینورتر استفاده نمیکنید؟! فرمان بدید که اینورتر بچرخه اگه زورش نرسید،ریست کنید بعد در جهت عکس بچرخه

اینطوری هم جهت دستتونه و هم سرعت