نول بجای ارت

[mohammad751]

پاسخ : نول بجای ارت

سیم نول مقاومت داره و جریان هم ازش عبور میکنه در نتیجه اختلاف پتانسیل بین نقاط مختلفش ایجاد میشه، اگه اختلاف پتانسیل بین فاز و نول در نیروگاه (نول در نیروگاه به زمین وصل میشه) 220 باشه، اگه بین نقطه اتصال به زمین در نیروگاه و محل مصرف کننده یک اختلاف پتانسیل 5 ولتی ایجاد بشه اختلاف پتانسیل بین فاز و نول میشه 215 ولت و هر چی جلوتر بریم ولتاژ بین فاز و نول کمتر میشه به همین خاطر باید سیم نول در فواصل مشخصی ارت بشه.
البته این استدلال خودم نیست یعنی یکی از اساتید دوره کارشناسی گفته بود اگه مشکلی داره بگین.

اگر این محل اتصال نزدیک یک واحد مصرف کننده باشه این اتصال در اونجا تاثیر منفی میزاره یا نه؟ یعنی بین نول و ارت مصرف کننده اتصال اهمی بوجود میاد؟

[eehadi]

پاسخ : نول بجای ارت

اگر این محل اتصال نزدیک یک واحد مصرف کننده باشه این اتصال در اونجا تاثیر منفی میزاره یا نه؟ یعنی بین نول و ارت مصرف کننده اتصال اهمی بوجود میاد؟

فکر نمیکنم مشکلی پیش بیاد چون نول و ارت هم پتانسیل میشن. مقاومت سیم ارت هم فکر میکنم قابل صرف نظر باشه.

[mohammad751]

پاسخ : نول بجای ارت

فکر نمیکنم مشکلی پیش بیاد چون نول و ارت هم پتانسیل میشن. مقاومت سیم ارت هم فکر میکنم قابل صرف نظر باشه.

منظور اینه که اگر اتصال نول به ارت چیز خوبی بود همه اینکارو برای خودشون انجام میدادند پس در یک شرایطی ممکنه مشکل خودشو نشون بده.

[eehadi]

پاسخ : نول بجای ارت

من خیلی از این مباحث سر در نمیارم فقط چیزی که به فکرم میرسه میگم :mrgreen:
منظورتون از اتصال زمین به ارت همون اتصال نول به ارت هست دیگه؟
فکر میکنم ارت کردن یک سیم کار خیلی ساده ای نباشه حداقل تو تجهیزات مخابراتی که شنیدم باید یک چاه مرطوب با شرایط خاصی باشه که سیم ارت بهش وصل بشه و هزینه زیادی داره و تو موارد معمولی هم به هر حال هزینه داره ولی شاید اونقدر مزیت نداشته باشه که بصرفه.

[mohammad751]

پاسخ : نول بجای ارت

من خیلی از این مباحث سر در نمیارم فقط چیزی که به فکرم میرسه میگم :mrgreen:
منظورتون از اتصال زمین به ارت همون اتصال نول به ارت هست دیگه؟

بله با عرض معذرت اشتباه شد منظور اتصل نول به زمین بود

[elec-boy]

پاسخ : نول بجای ارت

منظور اینه که اگر اتصال نول به ارت چیز خوبی بود همه اینکارو برای خودشون انجام میدادند پس در یک شرایطی ممکنه مشکل خودشو نشون بده.

اینجا آقای باقرانی یه توضیحاتی دادند دیگه درست و غلطش با خودشون
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=22759.0

[soltanfarid]

پاسخ : نول بجای ارت

سلام
این اشکال رو ببینین

TN-S


از سیم نول به عنوان محافظ استفاده شده است و در نهایت هر دو به زمین متصل هستن
یا چیزی که در در تصور اکثر مردم هست

TT


که نوع استاندارها به صورت زیر نامگذاری می شن
T
Direct connection of a point with earth (Latin: terra);
I
No point is connected with earth (isolation), except perhaps via a high impedance.

The second letter indicates the connection between earth and the electrical device being supplied:

T
Direct connection of a point with earth
N
Direct connection to neutral at the origin of installation, which is connected to the earth

سلام

PE به چه معنی است؟

[eehadi]

پاسخ : نول بجای ارت

PE همون زمین یا ارته و مخفف Protective Earth هست.

[soltanfarid]

پاسخ : نول بجای ارت

PE همون زمین یا ارته و مخفف Protective Earth هست.

چرا protective?

[eehadi]

پاسخ : نول بجای ارت

چرا protective?

Protective یعنی محافظت کننده. سیم PE یا همون ارت به بدنه فلزی دستگاه وصله. اگه اتصالی داخل دستگاه اتفاق بیفته که باعث برقدار شدن بدنه بشه، جریان به جای عبور از بدن از مسیر کم مقاومت تر که همین سیم هست عبور میکنه به همین دلیل بهش Protective Earth میگن. البته دلیل دیگه اضافه کردن قید Protective اینه که یک زمین دیگه به نام Functional Earth هم داریم که کارش کاهش اثر نویز در تجهیزات حساس مثل تجهیزات مخابراتی هست و برای حفاظت بدنه وسایل استفاده نمیشه.

[codenew]

پاسخ : نول بجای ارت

این کار اصولی نیست استفاده از سیم نول به جای ارت . سیم نول در هنگام روز برقی ندارد اما در شب به دلیل (فاز برگشتی) حدود 70 ولت برق دارد .وقتی بدنه وسایل برق به نول وصل باشد احتمال برق داشتن انها در شب وجود داره.

[HS1386]

پاسخ : نول بجای ارت

این کار اصولی نیست استفاده از سیم نول به جای ارت . سیم نول در هنگام روز برقی ندارد اما در شب به دلیل (فاز برگشتی) حدود 70 ولت برق دارد .وقتی بدنه وسایل برق به نول وصل باشد احتمال برق داشتن انها در شب وجود داره.

سلام،بله حرف شما کاملا درست و علمی هست.
البته تو همه مناطق ولتاژ یکسان نیست،تو بعضی از مناطق همیشه
نول نزدیک 0 هست.
بعضی مناطق را هم بنده دیدم که نولشان در بعضی وقت ها به 130
ولت هم میرسید!
البته دلایل دیگری هم وجود دارد که ممکن هست خوانندگان این مطلب
رو از استفاده از سیم نول به جای ارت منصرف کند!
1 در صورتی که ما از سیم نول به جای ارت استفاده کنیم و
بدنه دستگاه هم خدای نکرده به فاز اتصال کند،اتصال کوتاه
شدیدی به وجود میاید که در بعضی مواقع ممکن هست با
با آتش سوزی و خسارت چند برابری همراه شود!!
اما اگر از ارت استفاده کنیم،همچین مشکلی پیش نمیاد چون که
اتصالی که در اثر بر خورد فاز با ارت پیش میاد،از نوع اتصال نرم
هست و همراه با جرقه شدیدی نیست.

2 همچنین استفاده از نول به جای ارت،باعث نویز شدید در شبکه
برق محلی میشه که دوستان تو تاپیک های مختلف به اون اشاره کردن
و می گفتن که تو سیم نول با اندازه گیری های دقیق توسط دستگاه
های پیشرفته تو مناطقی که از این روش غیر استاندارد استفاده
میشده،به نویز ها و حتی دگرگونی هایی تو موج پی بردند که بسیار
میتونسته باعث آسیب دیدن دستگاه های الکترونیکی بشه!
3 جریمه های سنگین: تو بعضی از مناطق شهری،قوانین
سختگیرانه در این ضمینه وضع شده که در صورتی که اداره برق
متوجه این موضوع بشه،میتونه جریمه های شدیدی اعمال کنه.
4 - عملکرد نا درست دستگاه های حساس و محافظ:
نویز و هارمونیک هایی که در اثر این موضوع پیش میاد،ممکنه باعث عملکرد
دستگاه های حساس ( پزشکی،محافظ،الکترونیکی) بشه.
5 : در صورتی که نول دستگاه
قطع بشه،بدنه دستگاه دارای فاز خواهد بود!
-6بقیه دلایل رو هم دوستان کاملا توضیح دادن .
نتیجه: هرگز و به هیچ وجه استفاده از سیم نول
به جای ارت،کار درست و علمی نیست
موفق و پیروز باشید.

[saeed bagherani]

پاسخ : نول بجای ارت

با کمال ادب و احترام جناب hs1386

نول در واقع نقطه مشکرت اتصال ستاره ترانسه باید به زمین وصل بشه
اگه این اتفاق صورت نگیره و وصل شنه هیچ زمان برق گرفتگی اتفاق نمی افته
با تصور کنید بدنه دستگاه ها به فاز وصل باشه ولی هیچ زمان متوجه نشیم
در واقع نقطه مبنا و صفر به عنوان زمین در نظر گرفته شده

در خصوص مورد اول و آتش سوزی : قبل از اینکه این اتفاق بیافته فیوز های مابقل اون عمل می کنه و اتفاقا اتصال بهتر اینه که مقاومت بین ارت و نول صفرباشه و عملا وصل این دو تا به هم
در خصوص مورد دوم و نویز : منبع ایجاد کننده نویز و هارمونیک ها منابع و مبدل های دی سی هستن فرقی نداره چی میخان باشن - اینورتر - رکتیفایر و ...

جریمه های سنگین : وقتی خود شرکت برق این کار رو کرده و مرکز اتصال ستاره رو به زمین وصل کرده و حتی توی تابلو برق هایی که چند تا کنتور دارن نول به ارت وصله چرا باید بیاد شما رو جریمه کنه

من توی محل کار خودم اصلا چیزی به سیم ارت ندارم و مستقیما تمام دستگاه ها و ... به نول وصل کردم - حدود 5 سال هم داره کار می کنه
مطمین باشید همیچین مشکلی وجود نداره

[mahdi-salimi05]

پاسخ : نول بجای ارت

با کمال ادب و احترام جناب hs1386

نول در واقع نقطه مشکرت اتصال ستاره ترانسه باید به زمین وصل بشه
اگه این اتفاق صورت نگیره و وصل شنه هیچ زمان برق گرفتگی اتفاق نمی افته
با تصور کنید بدنه دستگاه ها به فاز وصل باشه ولی هیچ زمان متوجه نشیم
در واقع نقطه مبنا و صفر به عنوان زمین در نظر گرفته شده

در خصوص مورد اول و آتش سوزی : قبل از اینکه این اتفاق بیافته فیوز های مابقل اون عمل می کنه و اتفاقا اتصال بهتر اینه که مقاومت بین ارت و نول صفرباشه و عملا وصل این دو تا به هم
در خصوص مورد دوم و نویز : منبع ایجاد کننده نویز و هارمونیک ها منابع و مبدل های دی سی هستن فرقی نداره چی میخان باشن - اینورتر - رکتیفایر و ...

جریمه های سنگین : وقتی خود شرکت برق این کار رو کرده و مرکز اتصال ستاره رو به زمین وصل کرده و حتی توی تابلو برق هایی که چند تا کنتور دارن نول به ارت وصله چرا باید بیاد شما رو جریمه کنه

من توی محل کار خودم اصلا چیزی به سیم ارت ندارم و مستقیما تمام دستگاه ها و ... به نول وصل کردم - حدود 5 سال هم داره کار می کنه
مطمین باشید همیچین مشکلی وجود نداره

سلام, یعی اگر به اشتباه ارت به فاز (بجای نول) وصل بشه, بدنه براق نداره یا با دست زدن دچار شوک الکتریکی نمیشیم؟