راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

[سیدعلی.م]

باسلام
خب هممون میدونیم که موتور فرزها و دریل ها یونیورسال هستن
از طرف دیگه میدونیم موتور های یونیورسال هم با برق دیسی راه میفتن هم ایسی
از یه طرف دیگه میدونیم که برق شهر ایسیه
اما این طرف رو دیگه من که نمیدونم
اما این طرفی که نمیدونم چیه؟
اینه که آیا فرز و دریل رو میشه با برق دیسی راه انداخت؟
اگه میشه با چه ولتاژی؟
خب فک میکنم تنها جاییکه برق دیسی داشتن راحتتر از ایسی باشه توی اینورتره و توی اینورتر اول یه ولتاژ دیسی ساخته میشه و بعد با سویییچینگ ایسی میشه
خب حالا که با سوییچینگ اومدیم و یه ولتاژ دیسی ساختیم،یه سری نویز و هارمونیک و اینها داره؛اما با فرکانس خیلی بالا؛حالا این نویزها موتور رو خراب نمیکنن؟
با تشکر از چاسخ دوستان

[shahpoori]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی


مدارات سویچینگ روی ورودیشون نویز و هارمونیک ایجاد میکنند (که واسه شبکه ضرر داره) نه رو خروجی.پس هیییییییییییییچ موردی واسه موتوری که بش وصل میکنی نداره.

[mohsen++]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق

سلام
اگه فرزتون دیمر داره ، دیمرش کار نخواهد کرد ( با حداکثر سرعت کار میکنه )

[voyager2020]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

اگر مقدار موثر ولتاژ ac 220 ولت را حساب کنی میشه 0.707*220=155.54 ولت.که اگه این مقدار dc را به موتور بدی قانونا نباید بسوزه.

اون مقدار 220 ولت خودش RMS هست
---
خیلی از موتور های دی سی که بیش از سه تا قطب دارن مشابه همون موتور یونیورسال هستند

[سیدعلی.م]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

با تشکر از همممممه ی دوستانیکه جواب دادن :redface:

آقتی شاهپوری،مگه 220 خودش rms نیست؟
البته یه حسی بهم میگه 220 ولت برای این کار زیاده
خروجی سوییچینگ اگه هارمونیک هم نداشته باشه،ریپل که داره؛خب این ریپله ضرر نداره؟

خوشبختانه فرزم دیمر نداره اما یه سوالی برام پیش اومده که اگه داشت هباشه این کار مشکلساز نمیشه؟

خیلی از موتور های دی سی که بیش از سه تا قطب دارن مشابه همون موتور یونیورسال هستند

میشه بیشتر توضیح بدین؟اصلا نفهمیدم :mrgreen:

[voyager2020]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

معمولا موتور های دی سی کوچک روتورشون سه تا قطب داره و هر قدر سایز موتور دی سی بزرگتر میشه تعداد قطبهای روتور بیشتر و به موتور های یونیورسال شبیه تر میشه
نمیدونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
اون 220 هم مقدار ار ام اس هست

[سیدعلی.م]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

معمولا موتور های دی سی کوچک روتورشون سه تا قطب داره و هر قدر سایز موتور دی سی بزرگتر میشه تعداد قطبهای روتور بیشتر و به موتور های یونیورسال شبیه تر میشه
نمیدونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
اون 220 هم مقدار ار ام اس هست

منظورتون از موتورهای دیسی کوچک آرمیچره دیگه؟
خب البته توی فرز هیچوقت ارمیچر نمیزارن دیگه؟درسته؟
منظورم از ارمیچر ماشین گردان با روتور سیمپیچی و بدنه اهنرباست
ومنظورم از یونیورسال موتور با روتور سیمپیچی و استاتور سیمپیچی شدس
حالا اینکه ارمیچر شبیه یونیورسال شه ینی چی؟
اگه منظورتون از نظر اینه که تعداد قطب های یونیورسال بیشتره و ارمیچر ها با بزرگ شدن از نظر افزایش تعداد قطب شبیه یونیورسال میشن؛منظورتونو فهمیدم وگرنه... :redface: :mrgreen:

خب ینی حالا 220 ولت دیسی وصل کنم حله؟
درسشو خوندیم ها ولی میترسم

[shahpoori]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

با سلام خدمت دوستان
بله 220 ولت خودش موثر هست .یه اشتباه لپی پیش اومده بود که از حضور دوستان عذرخواهی میکنم. :mrgreen:
ولی واسه راه اندازی موتور یونیورسال 220 ac توسط ولتاژ dc مقدارش باید یه چیزی حدود 140 تا 150 ولت باشه که موتور نسوزه. البته میشه تست کرد که اگه با این ولتاژ خیلی داغ شد باید کمترش کرد یا اگه قدرتش کم بود بیشترش کرد.
در ولتاژ متناوب مقاومت سلفی سیمپیچ خیلی بزرگتر از مقاومت اهمیش هست و به همین خاطر موتور نمیسوزه ولی اگه همون موتور را بخوای با dc راه بندازی چون مقاومت سلفی دیگه نداریم و فقط مقدار اهمیه باید به نسبت مقاومت سلفی ولتاژ را کمتر کرد.باید اونقدر ولتاژ به موتور بدی تا جریان مصرفی برابر با جریان نامی موتور بشه.
اون سه قطب که دوستمون گفتند اگه در یه آرمیچر اسباب بازی را باز کنی میبینی دوتا آهنربا داره ولی روتورش سه تا کلاف سیمپیچ داره.این واسه راه افتادن موتور هست که اگه مثلا اونم دوتا سیمپیچ داشته باشه ممکنه تو بعضی حالتها قطبهای غیر همنام دقیقا روبروی هم قرار بگیرن و موتور راه نیفته.

[سیدعلی.م]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

با سلام خدمت دوستان
بله 220 ولت خودش موثر هست .یه اشتباه لپی پیش اومده بود که از حضور دوستان عذرخواهی میکنم. :mrgreen:
ولی واسه راه اندازی موتور یونیورسال 220 ac توسط ولتاژ dc مقدارش باید یه چیزی حدود 140 تا 150 ولت باشه که موتور نسوزه. البته میشه تست کرد که اگه با این ولتاژ خیلی داغ شد باید کمترش کرد یا اگه قدرتش کم بود بیشترش کرد.
در ولتاژ متناوب مقاومت سلفی سیمپیچ خیلی بزرگتر از مقاومت اهمیش هست و به همین خاطر موتور نمیسوزه ولی اگه همون موتور را بخوای با dc راه بندازی چون مقاومت سلفی دیگه نداریم و فقط مقدار اهمیه باید به نسبت مقاومت سلفی ولتاژ را کمتر کرد.باید اونقدر ولتاژ به موتور بدی تا جریان مصرفی برابر با جریان نامی موتور بشه.
اون سه قطب که دوستمون گفتند اگه در یه آرمیچر اسباب بازی را باز کنی میبینی دوتا آهنربا داره ولی روتورش سه تا کلاف سیمپیچ داره.این واسه راه افتادن موتور هست که اگه مثلا اونم دوتا سیمپیچ داشته باشه ممکنه تو بعضی حالتها قطبهای غیر همنام دقیقا روبروی هم قرار بگیرن و موتور راه نیفته.

اتفاقا امروز یه دریل رو با 160 ولت راه انداختم،جریانش رو نگرفتم،مدت زیادی هم کار نکردم که ببینم داغ میکنه یا نه ولی میدونم سرعتش کمتر از حالتی بود که به برق وصله.

یه سوالی ذهنمو مشغول کرده
منظورتون از قطب ، جفت قطبه؟
اتفاقا تا دلتون بخاد تا حالا انواع ارمیچر باز کردم
ولی اخر سر نفهمیدم ینی چی که ارمیچر های بزرگ شبیه یونیورسال میشن :angry:
آخه روتورشون عین همه و استاتورشون فرق داره و....

[shahpoori]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

یه سوالی ذهنمو مشغول کرده
منظورتون از قطب ، جفت قطبه؟

بله منظورم جفت قطبه.

[علی تحیری]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

باسلام
خب هممون میدونیم که موتور فرزها و دریل ها یونیورسال هستن
از طرف دیگه میدونیم موتور های یونیورسال هم با برق دیسی راه میفتن هم ایسی
از یه طرف دیگه میدونیم که برق شهر ایسیه
اما این طرف رو دیگه من که نمیدونم
اما این طرفی که نمیدونم چیه؟
اینه که آیا فرز و دریل رو میشه با برق دیسی راه انداخت؟
اگه میشه با چه ولتاژی؟
خب فک میکنم تنها جاییکه برق دیسی داشتن راحتتر از ایسی باشه توی اینورتره و توی اینورتر اول یه ولتاژ دیسی ساخته میشه و بعد با سویییچینگ ایسی میشه
خب حالا که با سوییچینگ اومدیم و یه ولتاژ دیسی ساختیم،یه سری نویز و هارمونیک و اینها داره؛اما با فرکانس خیلی بالا؛حالا این نویزها موتور رو خراب نمیکنن؟
با تشکر از چاسخ دوستان

با سلام :
موتور های یونیورسال 220 ولت، هم با 220 ولت A.C کار می کنند هم با 220 ولت D.C شما با سری کردن 18 عدد باتری 12 ولت می توانید با همان سرعت کار 220 ولت A.C راه اندازی کنید، یا برق شهر 220 ولت را با یک پل دیود یکسو و بدون خازن به موتور وصل کنید. ( تقریبا 220 ولت D.C) . بدون مشکل در کار کرد موتور.

[سیدعلی.م]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

با سلام :
موتور های یونیورسال 220 ولت، هم با 220 ولت A.C کار می کنند هم با 220 ولت D.C شما با سری کردن 18 عدد باتری 12 ولت می توانید با همان سرعت کار 220 ولت A.C راه اندازی کنید، یا برق شهر 220 ولت را با یک پل دیود یکسو و بدون خازن به موتور وصل کنید. ( تقریبا 220 ولت D.C) . بدون مشکل در کار کرد موتور.

با تشکر از پاسختون
برق شهر رو اگر یکسو کنیم میشه بالای 300 ولت و به موتور آسیب میرسونه....درست میگم؟

[Azadfalah]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

اگر ولتاژ دی سی بدی رکتانس سلفی نداری و در جا سیم پیچ میسوزه .

وقتی میگیم موتور یونیورسال تحت هر شرایطی کار میکنه دلیل نمیشه هر ولتاژی کار کنه سشوار اگر پل دیود داره یعنی سیم پیچش تحمل جریان دی سی رو داره پس کار میکنه

اما اگر موتور یونیورسال شما پل دیود نداره قبلش یعنی برای جریان ای سی طراحی شده .

توجه کنید دوستان ولتاژ آر ام 220 ولت یعنی جریانی که همان اثر رو روی یک بار اهمی خالص میزاره که یک ولتاژ 220 دی سی میزاره . (اهمی خالص) ما این جا XL داریم اگر جریان دی سی بدیم XL حذف میشه و یک جریان بزرگ وارد موتور میشه و فاتحه ...


موفق باشید

[hosseinghaheri]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

طبق منحی گشتاور موتور یونیورسال این موتور در جریان DC و AC جواب میده.
در جریان DC حذف XL دلیل بر سوختن کویل ها نمیشه.
درسته که XL یا راکتانس پراکندگی حذف میشه و جریان موتور زیاد میشه اما راکتانس میدان اصلی که حذف نشده!!!
در صورتی میشه گفت این موتور در جریان DC در جا میسوزه که رتورش قفل شده باشه.
از طرفی چون رتور در حال گردش هست واستاتور ثابت هست و طبق قانون نیروی لرنس در کویل ارمیچر یک موج تقریبا سینوسی در اثر القای متقابل بالشتک ها ایجاد میشه!

درضمن انرژی 220 ولت DC معادل انرژی 311 ولت AC هست.
پس اگر موتوری با 220 ولت AC کار کند برای اتصال ان به به جریان DC باید 155.5 ولت DC به ترمینال ان وصل کرد

[Azadfalah]

پاسخ : راه اندازی موتور یونیورسال فرز با برق دیسی

طبق منحی گشتاور موتور یونیورسال این موتور در جریان DC و AC جواب میده.
در جریان DC حذف XL دلیل بر سوختن کویل ها نمیشه.
درسته که XL یا راکتانس پراکندگی حذف میشه و جریان موتور زیاد میشه اما راکتانس میدان اصلی که حذف نشده!!!
در صورتی میشه گفت این موتور در جریان DC در جا میسوزه که رتورش قفل شده باشه.
از طرفی چون رتور در حال گردش هست واستاتور ثابت هست و طبق قانون نیروی لرنس در کویل ارمیچر یک موج تقریبا سینوسی در اثر القای متقابل بالشتک ها ایجاد میشه!

درضمن انرژی 220 ولت DC معادل انرژی 311 ولت AC هست.
پس اگر موتوری با 220 ولت AC کار کند برای اتصال ان به به جریان DC باید 155.5 ولت DC به ترمینال ان وصل کرد

خوب این که کاری نداره شما اول سنگ فرز روشن کن 1 دقیقه کار کنه و بعد خاموش کن مقاومتشو با اهم متر اندازه بگیر و بعد اگر جرعت کردی بزن به ولتاژ دی سی

دوست عزیز انرژی که 220 ولت دی سی و 220 rms سی نو سی در بار اهمی خالص ایجاد میکنه یکی هست . شما نسبت تناسب میگیری برای موتور درس ماشین مخصوص پاس کردی ؟

یکی از سوال های جالبش همینه که اگر جریان دی سی رو به موتور یونیورسال وصل کنیم چی میشه و مدار قبل رو بر این اسا تحلیل کنید . وقتی تحلیل کردیم موتور سوخت حالا طبق تحلیل (نسبت تناسب) شما نباید بسوزه .

ببینیم چی میشه !!!