پاسخ : کدام یک از موتورهای DC یا آرمیچر بدرد ساخت توربین آبی یا بادی می خوره؟
به یکسو ساز نپرداختم و توجهی به تلفاتش هم نکردم با حساب 1.1 ولتاژ فوروارد برای دیودهای قدرتش که شاید بیشتر هم باشه و فرض این که جریان در هر لحظه از دو دیود میگذره برای ساده سازی مسئله،با جریان 70 آمپر روی هر دیود 77وات تلفات داریم که برای دوتا دیود میشه 154 وات،با بالاتر بردن ولتاژ با شرط ثابت بودن توان آمپر میاد پایینتر اما ولتاژ فوروارد تغییری نداره(حتی شاید به خاطر جریان عبوری کمتر کمی پیاد پایینتر که کاری باهاش نداریم فعلا)تلفات دیودها کمتر میشه، راه حل کلی استفاده از رکتیفایر فعال هست.
اصلا قرار نیست آنلاین باشه و به شبکه وصل بشه،فقط آفلاین کار میکنه.
شبکه سراسری برق مجموعه ای از ژنراتورهای برق سه فاز هست که به هم متصل هستن،حتی گاهی شبکه های کشورهای همسایه به هم متصل میشن، cos فی شبکه ها و ژنراتورها هم مهمه،شبکه میشه مثل یه پاندول که همین پاندولی بودن به پایداری شبکه کمک میکنه. به منابع تولید برق در هواپیما دسترسی ندارم که درموردش تحقیق کنم، شما چجوری بهشون دسترسی داری؟
ژنراتورهای دیزلی دور پایینی دارن تا استهلاک قطعات بیاد پایین و نیاز موتور دیزل به تعمیر کمتر بشه،برای همین ابعاد بزرگی دارن
بعضی هاشون،دور موتورشون 333 دور در دقیقه هست،بزرگترین موتور برق دیزلی که خودم دیدم یه موتور برق بود که خروجی ژنراتورش 800 کیلو وات دائم کار بود،8 سیلندر بود و همین جوری که میگی ابعاد خیلی بزرگی داشت 8 تا 10 متر طول بلوک موتور بود،اما جت ها دور بالایی دارن و حتما استهلاک بیشتری دارن و تعمیر و نگهداری بیشتری میخوان
درسته به تعداد زیاد قطب روتور در دینام خودرو را دیده بودم اما توجه نکرده بودم که چقدر فرکانس رو میبره بالا و فقط تو دورهای خیلی پایین شاید بشه ازش 50 هرتز گرفت،البته اگر گامهاش برای تولید موج سینوسی بهینه شده باشن و موج ذوزنقه ای نده،برای همین دنبال تست بودم.ژنراتور موتور برق های بنزینی روتورشوو دو قطب هست و دیزلی هایی که یکم بزرگترن چهار قطب هر چی دور میاد پایینتر قطب ها بیشتر میشه برای رسیدن به 50 هرتز.
مهترین مساله برای انتخاب دینام خودرویی بحث اقتصادی قضیه هست که راحت بشه خرید و فروخت بدون ضرر زیاد تا پول بمونه برای پروژه های بعدی، آلترناتور،موتور برق بنزینی کوچیکا جایی ندیدم بخرم،فقط یه آلترناتور چهار کیلو وات چینی برای دیزل کوچیک دیدم که میگه چهار میلیون،شکل پایین������نمیدونم بخرم یا نه،شما و دوستان دیگه جایی آلترناتور برای فروش ندیدین قیمتش هم بگین لطفا؟
[IMG]
[/IMG]
نوشته اصلی توسط Amie.s.m
نمایش پست ها
محاسباتتون تقریبا درسته ولی کامل نیست .
منابع تلفات فقط تلفات اهمی سیم پیچ ها نیست ،
اگر لیست از منابع تلفات درست کنیم اولین و مهمترین منبع تلفات در این ژنراتورها بخش یکسوسازی هستش ( منابع تغذیه هم عینا همینطوره )
اگر تلفات دیودها رو وارد محاسباتتون بکنید متوجه میشید صرفنظر از جریان هر چقدر ولتاژ کاری سیستم پایین تر میاد سهم تلفات دیودها بالاتر میره ( در سیستم ۱۲ ولت فوق حدود ۲۰ درصد تلفات توان مربوط به افت ولتاژ دیودهاست ... سیستم رو ببریم روی ۱۲۰ ولت سهم این تلفات سوییچ میشه ۲ درصد )
برای تلفات اهمی سیم پیچها مجددا وضعیت مشابه هست و بهمین دلیل سیستمهای تولید پ انتقال توان برای راندمان بالا باید ولتاژ بالا باشن .
( هر چند کماکان من متوجه این روندی که شما میخوای بری و ژنراتور خودرویی رو به یک موتور برای آزمایش وصل کنی نمیشم ... این آزمایش آلترناتور قراره چه نتایجی به شما بده و فرضا هر نتیجه ای قراره ازش بگیری نیازی نیست بری آلترناتور پرابد بخری به یک موتور کوپلش کنی و تست بگیری ، یدونه پراید یا هر ماشین دیگه رو برو کاپوتش رو بزن بالا آلترناتور و اتصالات و همه اش سر جاشه موتور رو روشن کن میرسی به نقطه صفری که بعد از ساختن و بستن آلترناتور و موتور مد نظرت میخواستی بهش برسی دیگه .... )
فرکانس رو بشه ثابت روی ۵۰ هرتز نگه داشت ...
در آلترناتور خودرویی میشه فرکانس رو ثابت نگه داشت ولی مقدارش خیلی بیشتر از ۵۰ هرتزه که اینم اگر به ساختار هسته روتور و تعداد قطبهای استاتور نگاه کنید متوجه میشید چرا خیلی بالاتره ( در ژنراتور وسایل نقلیه برای کاهش ابعاد فرکانس کاری خیلی بالاتر از سیستم های استیشنه )
ولی حالا فرض کنیم شما موفق شدی یک ژنراتور بسازی که فرکانسش هم دقیقا ۵۰ هرتز باشه و ولتاژ موثرش هر فازش هم ۲۲۰ ولت باشه .
( موتور ژنراتور آماده اش از نوع بنزینی و دیزلی موجوده ... )
این ژنراتور قرار باشه آفلاین کار کنه یک بحثه قرار بشه وصلش کنی به شبکه یک دفعه تعداد زیادی چالش جدید پیدا میشه .
یعنی سوال اینه چطور این ژنراتور قراره با شبکه سینک بشه و همونطور که میدونید ولتاژ شبکه اسما ۲۲۰ ولته رسما متغیره ، چطور این ژنراتور باید خروجیش رو تغییر بده که همیشه باندازه تعریف شده توان به شبکه تزریق کنه نه اینکه برعکس بشه و توان از شبکه بکشه ( اکتیو و ری لکایو )
چالش فوق رو یکم واقعی تر میکنیم .
قبلا عنوان شد شبکه الکتریکی هواپیماها ۱۱۵ ولت ۴۰۰ هرتزه .
فرض میکنیم این هواپیما یک بویینگ ۷۴۷ چهار موتوره است .
در ۷۴۷ هر موتور یدونه ژنراتور ۹۰ کیلووات داره .
یدونه ژنراتور ۶۰ کیلووات هم روی هر apu داریم با دو تا apu یعنی جمعا ۶ ژنراتور ( از ژنراتور ارورژانسی ملخی زیر بدنه و سوکت ژنراتور استیشن که روی باند به همین باسهای الکتریکی اصلی وصل میشن هم فعلا فاکتور میگیریم )
چطور میشه این ۶ ژنراتور رو با فرکانس ۴۰۰ هرتز و همزمان به باس اصلی ac هواپیما وصل کرد ؟
( در هواپیمای فوق ۴ تا باس ac و ۴ تا dc در قالب ۲ باس پارالل اسپلیت دی سی و آی سی داریم که فعلا ساده اش میکنیم به همون یدونه باس ac )
نکته اول : این موتورها دور ثابت نیستن ، بسته به شرایط کاری موتورها سرعتشون متغیره
نکته بعدی : ممکنه یدونه ژنراتور ، ترکیبی از چند ژنراتور یا همه ژنراتورها توی مدار باشن.
نکته تکمیلی : بر خلاف سیستمهای استیشن و اتوموبیل و قطار در هواپیما چالش اصلی وزن هست که در عین داشتن حداکثر ضریب اطمینان سیستمها باید بسیار سبک و کم حجم باشن .
یدونه دیزل ژنراتور ۹۰ کیلووات استیشن وزنش تقریبا باندازه وزن موتور کامل ۷۴۷ با کلیه متعلقاته ( شامل ژنراتور روی موتور هم میشه )
یه مقدار راجع به موضوع تحقیق کنید بهتر با کلیات تولید و انتقال توان الکتریکی آشنا میشید .
این پنل سمت چپی اون چیزیه که خلبان از سیستم میبینه
منابع تلفات فقط تلفات اهمی سیم پیچ ها نیست ،
اگر لیست از منابع تلفات درست کنیم اولین و مهمترین منبع تلفات در این ژنراتورها بخش یکسوسازی هستش ( منابع تغذیه هم عینا همینطوره )
اگر تلفات دیودها رو وارد محاسباتتون بکنید متوجه میشید صرفنظر از جریان هر چقدر ولتاژ کاری سیستم پایین تر میاد سهم تلفات دیودها بالاتر میره ( در سیستم ۱۲ ولت فوق حدود ۲۰ درصد تلفات توان مربوط به افت ولتاژ دیودهاست ... سیستم رو ببریم روی ۱۲۰ ولت سهم این تلفات سوییچ میشه ۲ درصد )
برای تلفات اهمی سیم پیچها مجددا وضعیت مشابه هست و بهمین دلیل سیستمهای تولید پ انتقال توان برای راندمان بالا باید ولتاژ بالا باشن .
( هر چند کماکان من متوجه این روندی که شما میخوای بری و ژنراتور خودرویی رو به یک موتور برای آزمایش وصل کنی نمیشم ... این آزمایش آلترناتور قراره چه نتایجی به شما بده و فرضا هر نتیجه ای قراره ازش بگیری نیازی نیست بری آلترناتور پرابد بخری به یک موتور کوپلش کنی و تست بگیری ، یدونه پراید یا هر ماشین دیگه رو برو کاپوتش رو بزن بالا آلترناتور و اتصالات و همه اش سر جاشه موتور رو روشن کن میرسی به نقطه صفری که بعد از ساختن و بستن آلترناتور و موتور مد نظرت میخواستی بهش برسی دیگه .... )
فرکانس رو بشه ثابت روی ۵۰ هرتز نگه داشت ...
در آلترناتور خودرویی میشه فرکانس رو ثابت نگه داشت ولی مقدارش خیلی بیشتر از ۵۰ هرتزه که اینم اگر به ساختار هسته روتور و تعداد قطبهای استاتور نگاه کنید متوجه میشید چرا خیلی بالاتره ( در ژنراتور وسایل نقلیه برای کاهش ابعاد فرکانس کاری خیلی بالاتر از سیستم های استیشنه )
ولی حالا فرض کنیم شما موفق شدی یک ژنراتور بسازی که فرکانسش هم دقیقا ۵۰ هرتز باشه و ولتاژ موثرش هر فازش هم ۲۲۰ ولت باشه .
( موتور ژنراتور آماده اش از نوع بنزینی و دیزلی موجوده ... )
این ژنراتور قرار باشه آفلاین کار کنه یک بحثه قرار بشه وصلش کنی به شبکه یک دفعه تعداد زیادی چالش جدید پیدا میشه .
یعنی سوال اینه چطور این ژنراتور قراره با شبکه سینک بشه و همونطور که میدونید ولتاژ شبکه اسما ۲۲۰ ولته رسما متغیره ، چطور این ژنراتور باید خروجیش رو تغییر بده که همیشه باندازه تعریف شده توان به شبکه تزریق کنه نه اینکه برعکس بشه و توان از شبکه بکشه ( اکتیو و ری لکایو )
چالش فوق رو یکم واقعی تر میکنیم .
قبلا عنوان شد شبکه الکتریکی هواپیماها ۱۱۵ ولت ۴۰۰ هرتزه .
فرض میکنیم این هواپیما یک بویینگ ۷۴۷ چهار موتوره است .
در ۷۴۷ هر موتور یدونه ژنراتور ۹۰ کیلووات داره .
یدونه ژنراتور ۶۰ کیلووات هم روی هر apu داریم با دو تا apu یعنی جمعا ۶ ژنراتور ( از ژنراتور ارورژانسی ملخی زیر بدنه و سوکت ژنراتور استیشن که روی باند به همین باسهای الکتریکی اصلی وصل میشن هم فعلا فاکتور میگیریم )
چطور میشه این ۶ ژنراتور رو با فرکانس ۴۰۰ هرتز و همزمان به باس اصلی ac هواپیما وصل کرد ؟
( در هواپیمای فوق ۴ تا باس ac و ۴ تا dc در قالب ۲ باس پارالل اسپلیت دی سی و آی سی داریم که فعلا ساده اش میکنیم به همون یدونه باس ac )
نکته اول : این موتورها دور ثابت نیستن ، بسته به شرایط کاری موتورها سرعتشون متغیره
نکته بعدی : ممکنه یدونه ژنراتور ، ترکیبی از چند ژنراتور یا همه ژنراتورها توی مدار باشن.
نکته تکمیلی : بر خلاف سیستمهای استیشن و اتوموبیل و قطار در هواپیما چالش اصلی وزن هست که در عین داشتن حداکثر ضریب اطمینان سیستمها باید بسیار سبک و کم حجم باشن .
یدونه دیزل ژنراتور ۹۰ کیلووات استیشن وزنش تقریبا باندازه وزن موتور کامل ۷۴۷ با کلیه متعلقاته ( شامل ژنراتور روی موتور هم میشه )
یه مقدار راجع به موضوع تحقیق کنید بهتر با کلیات تولید و انتقال توان الکتریکی آشنا میشید .
این پنل سمت چپی اون چیزیه که خلبان از سیستم میبینه
اصلا قرار نیست آنلاین باشه و به شبکه وصل بشه،فقط آفلاین کار میکنه.
شبکه سراسری برق مجموعه ای از ژنراتورهای برق سه فاز هست که به هم متصل هستن،حتی گاهی شبکه های کشورهای همسایه به هم متصل میشن، cos فی شبکه ها و ژنراتورها هم مهمه،شبکه میشه مثل یه پاندول که همین پاندولی بودن به پایداری شبکه کمک میکنه. به منابع تولید برق در هواپیما دسترسی ندارم که درموردش تحقیق کنم، شما چجوری بهشون دسترسی داری؟
ژنراتورهای دیزلی دور پایینی دارن تا استهلاک قطعات بیاد پایین و نیاز موتور دیزل به تعمیر کمتر بشه،برای همین ابعاد بزرگی دارن
بعضی هاشون،دور موتورشون 333 دور در دقیقه هست،بزرگترین موتور برق دیزلی که خودم دیدم یه موتور برق بود که خروجی ژنراتورش 800 کیلو وات دائم کار بود،8 سیلندر بود و همین جوری که میگی ابعاد خیلی بزرگی داشت 8 تا 10 متر طول بلوک موتور بود،اما جت ها دور بالایی دارن و حتما استهلاک بیشتری دارن و تعمیر و نگهداری بیشتری میخوان
درسته به تعداد زیاد قطب روتور در دینام خودرو را دیده بودم اما توجه نکرده بودم که چقدر فرکانس رو میبره بالا و فقط تو دورهای خیلی پایین شاید بشه ازش 50 هرتز گرفت،البته اگر گامهاش برای تولید موج سینوسی بهینه شده باشن و موج ذوزنقه ای نده،برای همین دنبال تست بودم.ژنراتور موتور برق های بنزینی روتورشوو دو قطب هست و دیزلی هایی که یکم بزرگترن چهار قطب هر چی دور میاد پایینتر قطب ها بیشتر میشه برای رسیدن به 50 هرتز.
مهترین مساله برای انتخاب دینام خودرویی بحث اقتصادی قضیه هست که راحت بشه خرید و فروخت بدون ضرر زیاد تا پول بمونه برای پروژه های بعدی، آلترناتور،موتور برق بنزینی کوچیکا جایی ندیدم بخرم،فقط یه آلترناتور چهار کیلو وات چینی برای دیزل کوچیک دیدم که میگه چهار میلیون،شکل پایین������نمیدونم بخرم یا نه،شما و دوستان دیگه جایی آلترناتور برای فروش ندیدین قیمتش هم بگین لطفا؟
[IMG]
[/IMG]
_w25f.png)
دیدگاه