قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

[real_ahmadi]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

سلام
هر کاری هزینه ای داره
ظاهرا استارتر میخواد بدون صرف هزینه ای محافظت لامپهاشو که بصورت ستاره و نامتعادل به منبع سه فاز بسته موقع قطع اتصال نول تامین کنه و نمیخواد خرجی هم بکنه .
این کار نشدنیه

بله ایشون باید از کنتاکتور استفاده کنن سه فاز و نول رو هم باهاش قطع و وصل کنن چون بار ها یکی نیستن باید نول هم وصل بشه

بهتر از این راه من به ذهنم نمی رسه

موفق باشید

[Mosayeb96]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

باسلام.باقطع شدن سیم نول در صورتی که حداقل دو فاز مورد استفاده قرار گرفته (مثلا روی یک فاز یک یخچال باشد و روی فازدیگریک کولر باشد) باشد در این صورت ولتاژ ۳۸۰ ولت بر روی دو سر مصرف کننده های تک فاز می افتدد و چون ولتاژ استاندارد مصرف کننده تکفاز۲۲۰ ولت است باعث سوختن آن می شود

[Old_Man]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

از اول تاپیک تا اینجا خوندم خیلی برام جالبه که چند نفر کلا به تقارن فازها و بار متعادل در سه فاز اعتقاد ندارن و فقط حرف خودشون رو میزنند!
خب دوست عزیز مهندس! اگر تجربه عملی توی بحث سه فاز ندارید و کل چیزی که از سه فاز میدونید خلاصه میشه تو مطالب دانشگاهی و تئوری لطف کنید راهنمایی الکی نکنید، شاید به ضرر فرد سوال کننده شد این راهنماییتون!
جای مهندس باقری توی این تاپیک واقعا خالیه!

درسته که از تاریخ بحث خیلی گذشته ولی شاید بدرد افراد دیگه ای بخوره:
در این موارد با استفاده از یه کنتاکتور با بوبین 220 به راحتی میشه مشکل رو رفع کرد. به این صورت که فازهای ارسالی به لامپهارو از کنتاکتور باید رد کرد. سیم نول به دلیل نامتعادل بودن بار باید توانایی سینک جریان بالا رو داشته باشه و همچنین برای هر فاز انشعاب جداگانه گرفته بشه و نول کنتاکتور هم از گره اصلی گرفته بشه تا در صورت قطعی مشکلی پیش نیاد. در صورت قطع فازها بعد از کنتاکتور برق یک شاخه قطع میشه و آسیبی به بقیه نمیرسه. در صورت قطع نول کنتاکتور قطع میشه و کل شبکه خاموش میشه و باز مشکلی پیش نمیاد.

پی نوشت:
اون دوست عزیز که در صفحه 1 میفرمایند نیازی به نول نیست لطفا این آزمایش رو انجام بدن: یه لامپ 1000 وات + دو عدد لامپ 100 وات رو ستاره ببندند و بعد نول رو قطع کنند تا ما به راه راست هدایت بشیم!

[mohsen++]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

از اول تاپیک تا اینجا خوندم خیلی برام جالبه که چند نفر کلا به تقارن فازها و بار متعادل در سه فاز اعتقاد ندارن و فقط حرف خودشون رو میزنند!
خب دوست عزیز مهندس! اگر تجربه عملی توی بحث سه فاز ندارید و کل چیزی که از سه فاز میدونید خلاصه میشه تو مطالب دانشگاهی و تئوری لطف کنید راهنمایی الکی نکنید، شاید به ضرر فرد سوال کننده شد این راهنماییتون!
جای مهندس باقری توی این تاپیک واقعا خالیه!

درسته که از تاریخ بحث خیلی گذشته ولی شاید بدرد افراد دیگه ای بخوره:
در این موارد با استفاده از یه کنتاکتور با بوبین 220 به راحتی میشه مشکل رو رفع کرد. به این صورت که فازهای ارسالی به لامپهارو از کنتاکتور باید رد کرد. سیم نول به دلیل نامتعادل بودن بار باید توانایی سینک جریان بالا رو داشته باشه و همچنین برای هر فاز انشعاب جداگانه گرفته بشه و نول کنتاکتور هم از گره اصلی گرفته بشه تا در صورت قطعی مشکلی پیش نیاد. در صورت قطع فازها بعد از کنتاکتور برق یک شاخه قطع میشه و آسیبی به بقیه نمیرسه. در صورت قطع نول کنتاکتور قطع میشه و کل شبکه خاموش میشه و باز مشکلی پیش نمیاد.

پی نوشت:
اون دوست عزیز که در صفحه 1 میفرمایند نیازی به نول نیست لطفا این آزمایش رو انجام بدن: یه لامپ 1000 وات + دو عدد لامپ 100 وات رو ستاره ببندند و بعد نول رو قطع کنند تا ما به راه راست هدایت بشیم!

یه رله کنترل فاز هم باید باشه
ممکنه نول از جایی قطع بشه که کنتاکتور بی برق نشه

[Old_Man]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

یه رله کنترل فاز هم باید باشه
ممکنه نول از جایی قطع بشه که کنتاکتور بی برق نشه

نه دیگه نشد دایی
برا همین گفتم انشعاب نول برا هر فاز خروجی جدا گرفته بشه و از گره مشترک نول بره برای کنتاکتور
حتی المقدور مسیرش تا کنتاکتور هم کوتاه باشه
حتی اگر یک درصد هم شما احتمال بدید در بدترین حالت اون سیم نول قطع بشه و باید برای رفع اثرش کنتاکتور گذاشت، منم میگم همون یک درصد باز احتمالش هست تو روش شما سیم نول که به کنترل فاز رفته قطع نشه و از جای دیگه قطع بشه و ...
همونطور که میبینید زیاد فرقی نکرد و فقط هزینه بخاطر استفاده از کنترل فاز بیشتر شد
گذشته از این در اینجا شما از کنترل فاز توقع نمایش قطعی نول رو دارید و کاری به توال فاز یا قطعی فازها ندارید و اگر توجه کنید با روشی که در بالا گفتم خود کنتاکتور همین عمل رو براتون انجام میده.
باز هم اگر اصرار بر کنترل فاز داشته باشید برای نشون دادن قطعی نول خب چرا نیایم یه رله 220 ولت که تقریبا 30 هزار تومن ارزونتر از یه کنترل فاز معمولی هست رو استفاده نکنیم؟
همونطور که میبینید راه زیاد هست برای این موضوع، مهم اینه صورت مسئله چی باشه

[mohsen++]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

نه دیگه نشد دایی
برا همین گفتم انشعاب نول برا هر فاز خروجی جدا گرفته بشه و از گره مشترک نول بره برای کنتاکتور
حتی المقدور مسیرش تا کنتاکتور هم کوتاه باشه
حتی اگر یک درصد هم شما احتمال بدید در بدترین حالت اون سیم نول قطع بشه و باید برای رفع اثرش کنتاکتور گذاشت، منم میگم همون یک درصد باز احتمالش هست تو روش شما سیم نول که به کنترل فاز رفته قطع نشه و از جای دیگه قطع بشه و ...
همونطور که میبینید زیاد فرقی نکرد و فقط هزینه بخاطر استفاده از کنترل فاز بیشتر شد
گذشته از این در اینجا شما از کنترل فاز توقع نمایش قطعی نول رو دارید و کاری به توال فاز یا قطعی فازها ندارید و اگر توجه کنید با روشی که در بالا گفتم خود کنتاکتور همین عمل رو براتون انجام میده.
باز هم اگر اصرار بر کنترل فاز داشته باشید برای نشون دادن قطعی نول خب چرا نیایم یه رله 220 ولت که تقریبا 30 هزار تومن ارزونتر از یه کنترل فاز معمولی هست رو استفاده نکنیم؟
همونطور که میبینید راه زیاد هست برای این موضوع، مهم اینه صورت مسئله چی باشه

کنتاکتور تنها حتی بهمراه رله 220 ولت حفاظت کامل ایجاد نمیکنه
پستهای قبلی رو بخونید این آقا خرج هم نمیخواد بکنه
اصلا ارزش بحث نداره

[Old_Man]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

کنتاکتور تنها حتی بهمراه رله 220 ولت حفاظت کامل ایجاد نمیکنه
پستهای قبلی رو بخونید این آقا خرج هم نمیخواد بکنه
اصلا ارزش بحث نداره

چرا دایی اگر بحث قطعی نول باشه حود کنتاکتور بهترین گزینه هستش و احتیاج به چیز دیگه ای نیست
اتفاقا همه تاپیک رو خوندم و دیدم سایرین اشتباه برداشت کردند. اون بنده خدا دائم داشت توضیح میداد که منظورش از قطعی نول چیه و کاری به اشاره سایرین نداشت
در کل بگذریم

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

بحث حفاظت کامل هم مد نظر بنده نیست و حرفی راجع بهش نزدم ! تقریبا همه میدونن خود کنتاکتور حفاظتبالایی ایجاد نمیکنه و قطعات اضافی دیگه ای نیازه تا ضریب اطمینان بالا بره
همونطور که گفتم و شما ظاهرا توجه نکردید " در قطعی نول . . . "!!!!

[zalipourhamed@gmail.com]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

شما پروژکتور هارو به صورت اتسال ستاره ببند مشکلی پیش نمیاد..(یکم توی گوگل در موردش تحقیق کن )اتصال ستاره باشه سر هر لامپ 220ولت افت می کنه اگه مثلث باشه میشه380ولت

بازم میگم قبول نداری یه سرچ کوچیک توی گوگل بزن یا بزار دوستان بیان واست توضیح بدن

موفق باشی

حالا فکر کن اگر در همین حالت که گفتی یه نفر بخواد پروژکتورهایی رو که روی فاز مثلا S هستش رو خاموش کنه ولی بقیه پروژکتورهایی که روی فاز R و فاز T هستن روشن باشن...در این حالت پروژکتورها میسوزند. چون بارها روشنایی هستن طبیعیه که یک نفر بخواد قسمتی از روشنایی رو خاموش کنه و بقیه اش رو روشن بزاره... با کنتاکتور هم مشکل حل نمیشه چون اگر نول شبکه قبل از محل اتصال تیغه نول کنتاکتور به نول شبکه قطع بشه کنتاکتور قطع نخواهد شد چون تیغه نول کنتاکتور با وسط اتصال ستاره پروژکتور هم اختلاف پتانسیل داره در ضمن اگر نول شبکه اونجایی که به وسط اتصال ستاره پروژکتور برای صفر کردن نقطه خنثی (بدلیل متعادل نبودن بارها) وصل شده قطع بشه باز هم تیغه نول کنتاکتور به نول شبکه اصلی راه داره و کنتاکتور قطع نمیشه ..... تنها راهی که به ذهن ام میرسه این هست که وسط اتصال ستاره پروژکتورها رو هم باید برای صفر شدن به نول اصلی شبکه وصل کنیم و هم باید یک الکترود زمین اختصاصی درست کنیم و الکترود زمین رو هم به وسط ستاره پروژکتورها وصل کنیم تا اگر در هر جایی نول قطع شد یا خواستیم پروژکتورهای موجود در یکی از فازها رو به دلخواه خاموش کنیم باز هم پروژکتورها ولتاژ 230 ولت داشته باشند.

[Erfan.abedini]

پاسخ : قطع شدن نول در مصرف کننده تک فاز (لامپ پروژکتور) در سیستم سه فاز و سوختن اکثر پروژکتورها

اینطور که من فهمیدم ، پروژکتور شما 220 ولت هست ، که قرار یه سر آن به یه فاز و سر دیگه ی آن به نول وصل بشه ، خوب این که مشکلی نیست ، اگه نول قطع بشه پروژکتور خاموش میشه ، حالا چرا باید بسوزه ؟؟
اگه منظورتون اینه که با قطع شدن نول 380 ولت میاوفته رو یکی از سر های پروژکتور ، خوب بیوفته ، اصلا یه سر میتونه تا 1000 ولت هم ولتاژ داشته باشه ، زمانی این مهم میشه که سر دیگش به یه ولتاژ صفر(نول) یا ولتاژ دیگه ای وصل بشه تا جریان برقرار بشه در بار یا پروژکتورتون .
در غیر این صورت مشکلی پیش نمیآد ، یعنی با قطع نول دیگه پروژکتورتون ولتاژی حس نمیکنه و فرقی هم نداره چه ولتاژی نسبت به فازهای دیگه روش مونده باشه.


موفق باشید.

مثلا مهندس شما اصلا نفهمیدی .... در یک مدار سه فاز که مصرف کننده ها تک فاز هستند به دلیل اینکه نل بین مصرف کننده ها و فاز ها مشترک است در صورتی که نل از مبدا ورودی قطع شود مدارد دچار افزایش ولتاژ و به اصطلاح دوفاز میشه تا زمانی که تعدادی از اون مصرف کننده ها بسوزن و مدار قطع بشه ... واقعا جای تاسفه شما کجا درس خوندین که ابتدایی ترین مشکلات در برق رو هم نمیشناسین !!!!؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

سلام دوستان
حدود 30 عدد پروژکتور رو در نظر بگیرید که به لحاظ توان مصرفی متفاوت هستند مثلا چندتا 500 وات چند تا 1000 وات و چندتا هم 2000 وات در بین این پرژکتورها وجود دارند برق ورودی 3 فاز هستش . طبیعتا برخی از پروژکتورها روی فاز اول و برخی دیگر روی فاز دوم و بعضی ها هم روی فاز سوم قرار میگیرند ماهیت کار طوری است که کاملا نمیتوان بارها رو متعادل کرد و سیستم به گونه ای است که بطور موقت و یکروزه نصب و جمع آوری میشه و به جای دیگه منتقل میشه .
مشکلی که وجود داره اینه که فرض کنید به هر دلیلی نول اصلی قطع بشه . در این صورت ولتاژی بیشتری از 220 ولت دو سر برخی از پروژکتورها می افته و اون پروژکتورها میسوزند
آیا برای رفع این مشکل راهی وجود داره ؟ لطفا اگه کسی راه حلی داره اعلام کنه
خیلی ممنون

شما با یک کنتاکتور میتونید مشکلتونو حل کنید زمانی که نل قطع بشه کنتاکتور خروجی فازها به مدار روشنایی شمارو قطع میکنه در نتیجه دچار افزایش ولتاژ و به اصطلاح دوفاز شدن نمیشید ...

[محمد 1976]

سلام اینکه در سیستم سه فاز غیر متعادل برق تک فازی که از هر فاز مصرف کننده ای روشن باشد و نول قطع شود ولتاژ تغییر میکند چون جریال تعادل بهم میخورد و لتاژ در بعضی از فازها بیشتر میشود و مصرف کننده میسوزد.ستاره یا زیگزاگ ترانس تغذیه.راه حل کنترل فاز است و کنتاکتور به صورت اینکه سه کنتاکتور نیاز است مدار فرمان کنتاکتور ها از کنترل فاز سه فاز با نول تغذیه شود تیغه باز ان و کنتاکتور ها تیغه قدرتشان فقط نول و فاز را در بر بگیرد از هر فاز که کل سمت مصرف کننده ها ایزوله شود.

[ufo173]

از اول تا اخر تاپیک رو خوندم. چه جالب بود و چقدر به راه راست گمراه شدیم! پیگیرش میشم.