اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

Collapse
X
Collapse
 
  • صفحه of 2
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts
قبلی 1 2 template بعدی
    #1

    بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

    درود به همه ی دوستان عزیز
    قطعا اگه اطلاعات بیشتری در مورد ماهیت نویز و انواعش داشته باشیم خیلی بهتر میتونیم از سیگنال اصلی جداش کنیم.
    من این تاپیک را ایجاد کردم تا در مورد نویز ، ماهیت نویز و بررسی انواع آن و البته بررسی روش های اندازه گیری و مقابله با اون بحث کنیم.
    :read:
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    سوال اول:
    آیا نویز ، توان و انرژی داره؟ اگر بله / قابل اندازه گیری هست؟


    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    از دوستان خواهش میکنم بصورت علمی سوالی را پاسخ بدید و برای مطرح کردن سوال ، ادامه ی شماره ای که من در بالا برای سوالم نوشتم ، سوالی مطرح کنید و برای پاسخ نیز ذکر کنید که جواب کدوم سواله . لطفا مسائل حاشیه ای را مطرح نکنید.
    Reveng will surely come... Your hard time are ahead
    // - - - - - - - - - -
    برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
    // - - - - - - - - - -
    اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
    // - - - - - - - - - -
    برچسب ها: آن, بررسی, حذف, روش, ماهیت, نویز, های
    #2
    پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

    نویز کلا چیز بدی هست که با شیلدینگ میشه به جنگش رفت و سیگنال ها و الکترونهای ولگردی هستن که با کمال پرویی کنار سیگنال های ضعیف قرار میگیرن و با گذشتن از قطعات فعال سعی میکنن با سیگنال اصلی پسر خاله بشن نویزها میتونن منبع درونی یا بیرونی داشته باشن و......
    --------------------------- --------------------------

    دیدگاه

      #3
      پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

      ماهیت نویز کوانتومی است! و حذف کامل ان غیر ممکن است- حدقل نویز گوسی همان نویز حرارتی و نویز حرارتی هم به علت حرکت بار ها هست که پس ماهیت نویز به ماهیت الکترون و میدان ها بر میگرده!

      دیدگاه

        #4
        پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

        اتفاقا این نویز همه جا هم بد نیست!!!
        تو مدل سازی و گرفتن پاسخ های واقعی از یه سیستم بهترین سیگنال نویز هستش!!!!
        البته با توجه به فرکانس کاری سیستم باید ببینی محدوده فرکانس مخرب روی سیستم چقدره و بعد یه راهکار واسه حذفش پیدا کنی.

        دیدگاه

          #5
          پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

          :applause: :applause:
          سلام اتفاقا همین ترم درس نگهداری و تشخیص عیب داشتیم چند مورد جالب از روشهای حذف نویز رو اموزش دادن

          دیدگاه

            #6
            پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

            نوشته اصلی توسط ناصر خنده خوش
            :applause: :applause:
            سلام اتفاقا همین ترم درس نگهداری و تشخیص عیب داشتیم چند مورد جالب از روشهای حذف نویز رو اموزش دادن
            چی بودن ؟
            --------------------------- --------------------------

            دیدگاه

              #7
              پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

              نوشته اصلی توسط ناصر خنده خوش
              :applause: :applause:
              سلام اتفاقا همین ترم درس نگهداری و تشخیص عیب داشتیم چند مورد جالب از روشهای حذف نویز رو اموزش دادن
              سلام . اگه میشه توضیح مختصری بفرمایید.
              Reveng will surely come... Your hard time are ahead
              // - - - - - - - - - -
              برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
              // - - - - - - - - - -
              اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
              // - - - - - - - - - -

              دیدگاه

                #8
                پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                نوشته اصلی توسط amir tesla
                اتفاقا این نویز همه جا هم بد نیست!!!
                تو مدل سازی و گرفتن پاسخ های واقعی از یه سیستم بهترین سیگنال نویز هستش!!!!
                البته با توجه به فرکانس کاری سیستم باید ببینی محدوده فرکانس مخرب روی سیستم چقدره و بعد یه راهکار واسه حذفش پیدا کنی.
                من منظورتونو متوجه نمیشم ،
                برای گرفتن پاسخ های واقعی از یه سیستم ، نویز بهترین "سیگنال" هستش؟
                Reveng will surely come... Your hard time are ahead
                // - - - - - - - - - -
                برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
                // - - - - - - - - - -
                اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
                // - - - - - - - - - -

                دیدگاه

                  #9
                  پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                  من بیشتر مبحث رو کنترلی بیان میکنم
                  فرض کنید شما نیاز به پاسخ های متعدد و نزدیک به واقعیت از یه مدار یا به طور کلی تر از یه سیستم داشته باشید
                  خوب شما نمیتونید با قطعیت بگید فلان فرکانس روی سیستم من اثر گذار نیست ، یا مثلا پاسخ سیستم رو به چند سیگنال استاندارد بررسی کنید و بعد مطمئن باشید سیستم شما کاملا رفتار شناخته شده ای از خودش بروز میده ( البته گرفتن تابع تبدیل هم یه روش دیگه هستش که معمولا ریاضیات محض و مدل سازی پیشرفته نیاز داره ) پس نویز رو به مدار اعمال میکنیم و از نتایجش یه تصویر کلی از پاسخ به دست میاریم .
                  این یکی از کاربدهای نویز هستش ، پس گاهی میشه ازش استفاده مطلوب هم کرد .

                  دیدگاه

                    #10
                    پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                    این چیزی که دوستمون میگه برای تست و اندازه گیری استفاده میشه نویز سفید یا گوسی هست!
                    نویز سفید نویزیه که ماهیت کاملا رندوم و منشا کوانتومی داره و توان تمام فرکانس ها در طیف تقریبا برابر هست!
                    در آزمایشگاهها یه دستگاهی هست که منبع تولید نویز سفید هست و برای تست پاسخ سیستم ها در یک طیف خاص استفاده میشه ! منظور ایشون فکر میکنم همینه

                    دیدگاه

                      #11
                      پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                      یکی از مزیت های نویز راه اندازی اسیلاتور هم هست یعنی با تقویت امواج ناخواسته و الکترون های ناخواسته که در مسیر تقویت و فیلتر قرار میگیرن باعث تولید فرکانس میشن
                      --------------------------- --------------------------

                      دیدگاه

                        #12
                        پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                        همونطور که دوستان گفتند از نویز (البته نویزی با توزیع متناسب با اون سیستم) میان و استفاده می کنند تا پاسخ سیستم رو ببینند و اون رو مدل کنند. البته تنها نویز نیست، بلکه سیگنال سینوسی و یا سوییپ هم استفاده میشه.
                        در مورد توان و انرژی و .. نویز، باید بگم که چند تا نکته مهمه، مثلا اینکه میان و با کمک نویز میبییند نسبت SNR سیستم چقدره. یا مثلا میان و RMS نویز ورودی رو حساب می کنند تا با یک مقدار مشخصی مقایسه بشه.
                        در مورد ماهیت نویز هم دوستان گفتند که منابع زیادی هست، از سیم های برق گرفته تا نویز حرارتی قطعات پسیو، نویز داخلی قطعات نیمه هادی، نویزهای فرکانس پایین که به خاطر حرکت سیستم (یا بهتر بگم حرکت سنسور) به وجود میان و ...
                        هر کدوم راه خودشو داره برای مبارزه. مثلا مقاومت رو کوچیک میگیرند تا نویز حرارتی بیاد پایین، میان و از قطعه نیمه هادی استفاده می کنند که نویز ذاتی کمتری داره، سیستم رو ثابت نگه میدارن تا ثبت دیتا کنند تا نویز (آرتیفکت) حرکتی نداشته باشند و ...
                        ---------
                        .
                        .
                        ...........

                        دیدگاه

                          #13
                          پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                          نوشته اصلی توسط amir tesla
                          من بیشتر مبحث رو کنترلی بیان میکنم
                          فرض کنید شما نیاز به پاسخ های متعدد و نزدیک به واقعیت از یه مدار یا به طور کلی تر از یه سیستم داشته باشید
                          خوب شما نمیتونید با قطعیت بگید فلان فرکانس روی سیستم من اثر گذار نیست ، یا مثلا پاسخ سیستم رو به چند سیگنال استاندارد بررسی کنید و بعد مطمئن باشید سیستم شما کاملا رفتار شناخته شده ای از خودش بروز میده ( البته گرفتن تابع تبدیل هم یه روش دیگه هستش که معمولا ریاضیات محض و مدل سازی پیشرفته نیاز داره ) پس نویز رو به مدار اعمال میکنیم و از نتایجش یه تصویر کلی از پاسخ به دست میاریم .
                          این یکی از کاربدهای نویز هستش ، پس گاهی میشه ازش استفاده مطلوب هم کرد .
                          خوب البته همین طوره ، برای تست و پایداری سیستم ، میتونیم از نویز هایی که بصورت فرضی ساخته شده استفاده کنیم.
                          Reveng will surely come... Your hard time are ahead
                          // - - - - - - - - - -
                          برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
                          // - - - - - - - - - -
                          اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
                          // - - - - - - - - - -

                          دیدگاه

                            #14
                            پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن

                            دوستان از پاسختون ممنونم ، ولی من هنوز به پاسخ سوالم نرسیدم.
                            اینکه نویز دارای توان و انرژی هست یا نه؟ اگر بله / چه نویز هایی توان و انرژی بیشتری دارند و ... ؟؟؟ چطور قابل اندازه گیری هستند؟
                            Reveng will surely come... Your hard time are ahead
                            // - - - - - - - - - -
                            برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
                            // - - - - - - - - - -
                            اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
                            // - - - - - - - - - -

                            دیدگاه

                              #15
                              پاسخ : بررسی ماهیت نویز و روش های حذف آن


                              به این تصویر دقت کنید
                              این سیگنالی از نویز سفید هست.
                              با دقت توی سیگنال میبینیم که تابع چگالی توان توی تمامی فرکانس ها بطور یکنواخت توزیع شده .
                              اگه این سیگنال رو بصورت گسسته بخواهیم بررسی کنیم ، طیف های مستقل و بدون همبستگی توی سیگنال وجود داره که البته میانگین توان این سیگنال صفر هست.

                              یعنی (البته مطمئن نیستم!!!) نویز سفید گوسی ، در واقع توان داره اما هیچ انرژی نداره و نمیتونه سیگنال اصلی را خراب کنه ، اما میتونه روی اون بصورت اعوجاج اثر بذاره.

                              سوال دوم
                              نویز سفید ، در چه فرکانسهایی ظاهر میشه و چقدر سیگنال اصلی را مورد اعوجاج قرار میده؟!!!
                              Reveng will surely come... Your hard time are ahead
                              // - - - - - - - - - -
                              برگه های کتاب به منزله بالهایی هستند که روح ما را به عالم نور و روشنایی پرواز میآ*دهند. فرانسوا ولتر
                              // - - - - - - - - - -
                              اگر برای هرچیزی به غیر از علاقه ی شدیدتان به الکترونیک تلاش کنید ، خیلی دور نخواهید رفت / خیلی هم خوب نخواهید شد.
                              // - - - - - - - - - -

                              دیدگاه

                              قبلی 1 2 template بعدی
                              لطفا صبر کنید...
                              X