اندازه گیری فرکانس اینورتر

[eltd]

با سلام به همه دوستان عزیز
بنده یک نوع فرکانس متر میخوام برام معرفی کنید که ورودی سیگنالش 0-10 ولت باشه یا 4-20 میلی آمپر که با اون بتونیم با استفاده از خروجی آنالوگ اینورتر، فرکانس اینورتر رو اندازه گیری بکنیم.
خیلی ممنون ازتون

[Shahram79]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

بعله . منم دنبالشم

[akaReza]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

سلام.
شما از یک میکروکنترلر باید استفاده کنید و با قابلیت ADC ولتاژ آنالوگ خروجی رو اندازه بگیرین و با توجه به رابطه ولتاژ ترمینال آنالوگ با فرکانس، فرکانس رو روی نمایشگر مناسب نشون بدین.
توی این سایت میتونید پروژه های آماده رو ببینید یا دانلود کنید ویا حتی ایده بگیرین ازشون ( لینک ).
موفق باشید.

[کاکو]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

با سلام به همه دوستان عزیز
بنده یک نوع فرکانس متر میخوام برام معرفی کنید که ورودی سیگنالش 0-10 ولت باشه یا 4-20 میلی آمپر که با اون بتونیم با استفاده از خروجی آنالوگ اینورتر، فرکانس اینورتر رو اندازه گیری بکنیم.
خیلی ممنون ازتون

خب بهتر نیست از یک فرکانس متر اماده استفاده کنید و اونو به خروجی اینورتر وصل کنید

[Namvar14]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

بعله . منم دنبالشم

میخواهید بسازید یا اینکه میخواهید یه نمونه اماده بهتون معرفی بشه بخرید؟
برا ی ساختنش کهخیلی دقیق باشه حتی یه دونه موج و هدر نمیده.میشماره.
باید از یک میکرو avrبهره ببرید.و از پایه T0یا T1 یاT2بهره ببرید.وقتی به این پایه ها یک ف پالس اعمال بشه و تایمر میکرو در مد کانتر قرار بگیره یه وقفه رخ خواهد داد.
ازت ایمر یک استفاده کنید.و در مد کانتر قرار بدید.وپایه T1 فرکانس به ان داده میشه در حالت ورودی تعریف شود.با اعمال پالس ها به پایه T وقفه خارجی تایمر یک رخ داده و در داخل وقفه میتونید یک متغیر عددی قرار بدید و در هر وقفه یک واحد به ان اضافه کنید.با این شرایط میتونید فرکانس متر بسازید.

دامنه ولتاژ پالس نباید بیشتر از 5ولت بشه در غیر اینصورت به پایه اسیب وارد میشه.اگه دامنه ولتاژ خیلی زیاده میتونیدبا تقسیم مقاومتی دامنه ولتاژ را کاهش بدید

[akaReza]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

میخواهید بسازید یا اینکه میخواهید یه نمونه اماده بهتون معرفی بشه بخرید؟
برا ی ساختنش کهخیلی دقیق باشه حتی یه دونه موج و هدر نمیده.میشماره.
باید از یک میکرو avrبهره ببرید.و از پایه T0یا T1 یاT2بهره ببرید.وقتی به این پایه ها یک ف پالس اعمال بشه و تایمر میکرو در مد کانتر قرار بگیره یه وقفه رخ خواهد داد.
ازت ایمر یک استفاده کنید.و در مد کانتر قرار بدید.وپایه T1 فرکانس به ان داده میشه در حالت ورودی تعریف شود.با اعمال پالس ها به پایه T وقفه خارجی تایمر یک رخ داده و در داخل وقفه میتونید یک متغیر عددی قرار بدید و در هر وقفه یک واحد به ان اضافه کنید.با این شرایط میتونید فرکانس متر بسازید.

دامنه ولتاژ پالس نباید بیشتر از 5ولت بشه در غیر اینصورت به پایه اسیب وارد میشه.اگه دامنه ولتاژ خیلی زیاده میتونیدبا تقسیم مقاومتی دامنه ولتاژ را کاهش بدید

سلام مهندس جان.
نیازی به این کار نیست، خود VFD یک پایه داره که میتونی تنظیم کنی.
مثلا تنظیم میکنی روی این پایه فرکانس VFD رو برای من قرار بده، اونم با یک ولتاژ DC متغیر این کارو میکنه.
فقط کافیه یک ولتمتر بسازیم، که ولتاژی که VFd میده رو که ماکسیمم 10 ولت هست رو اندازه بگیره و با توجه به رابطه که داره، فرکانس رو بدست بیاریم.

[Namvar14]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

سلام مهندس جان.
نیازی به این کار نیست، خود VFD یک پایه داره که میتونی تنظیم کنی.
مثلا تنظیم میکنی روی این پایه فرکانس VFD رو برای من قرار بده، اونم با یک ولتاژ DC متغیر این کارو میکنه.
فقط کافیه یک ولتمتر بسازیم، که ولتاژی که VFd میده رو که ماکسیمم 10 ولت هست رو اندازه بگیره و با توجه به رابطه که داره، فرکانس رو بدست بیاریم.

پس خیلی ساده تر شد.

[eltd]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

خب بهتر نیست از یک فرکانس متر اماده استفاده کنید و اونو به خروجی اینورتر وصل کنید

اکثر فرکانس مترهای معمولی بخاطر وجود هارمونیک ها و نویز هادر خروجی اینورتر قادر به اندازه گیری نیستند و حتی بعضی ها بلافاصله میسوزند.

[عمیدی]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

شماوا چه حوصله ای دارید این همه بحث فقط برا مشخص شدن یک اسیلاتور اول اکثر اسیلاتورها* از rc استفاده میکنند پس مشکل حل شد اسم ایسی رو بگو تا بگم خازن و مقاومت کدوم پایه را حساب کنی اخه ینی شما نمی دونید اینورتر از توپولوژی پوش پوله پس فرکانس خروجی دو برابر وردیه
کدوم فرکانس متر را بزنی 220 جون سالم بدر میبره ؟

[کاکو]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

اکثر فرکانس مترهای معمولی بخاطر وجود هارمونیک ها و نویز هادر خروجی اینورتر قادر به اندازه گیری نیستند و حتی بعضی ها بلافاصله میسوزند.

مگه نه اینگه این اینورتر ها باید موج سینوسی دقیق درست کنن خب نباید همچین شکل موجی ایجاد کنن که حتی فرکانس متر ها رو بسوزونه
پس همین بلا رو سر موتور هم میاره
قوس الکتریکی که ایجاد نمیکنه .. حداقلش باید خطا ایجاد کنه نه اینکه فرکانس متر بسوزونه

در کل اگه خواستی از اون صفر تا 10 ولت استفاده کنی که اول بیا با تقسیم مقاومتی اون 10 ولت بکن 5 ولت بعد یه راست بده به میکرو و بخونش و طبق برگه اطلاعاتی که داره ببین 0 تا 10 ولت چه طیف فرکانسی و با یه جدول تناسب مقدار مجهول بدست بیار

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

شماوا چه حوصله ای دارید این همه بحث فقط برا مشخص شدن یک اسیلاتور اول اکثر اسیلاتورها* از rc استفاده میکنند پس مشکل حل شد اسم ایسی رو بگو تا بگم خازن و مقاومت کدوم پایه را حساب کنی اخه ینی شما نمی دونید اینورتر از توپولوژی پوش پوله پس فرکانس خروجی دو برابر وردیه
کدوم فرکانس متر را بزنی 220 جون سالم بدر میبره ؟

اگه دقت کنید راجب اسیلاتور صحبت نشده و دوستان دارن از مبدل فرکانس صحبت میکنند
این دستگاه ها میان فرکانس برق شهر تغییر میدن برای موتور ها و سرعت موتور کم و زیاد میشه

درضمن فرکانس متر های صنعتی همه 220 ولت هستن
و قضیه شون با مولتی متر فرق داره

[akaReza]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

مگه نه اینگه این اینورتر ها باید موج سینوسی دقیق درست کنن خب نباید همچین شکل موجی ایجاد کنن که حتی فرکانس متر ها رو بسوزونه
پس همین بلا رو سر موتور هم میاره
قوس الکتریکی که ایجاد نمیکنه .. حداقلش باید خطا ایجاد کنه نه اینکه فرکانس متر بسوزونه

نه عزیزم، خروجی اینورتر شبیه همه چی هست الا سینوسی، شکل زیر رو ببین:


خب همچین چیزی رو وقتی میبینی خیلی برات عجیبه که چرا باید خروجی VFD اینشکلی باشه و چرا سینوسی نیست!
برگردیم سر اینکه خروجی اینورتر برای فرکاهس های مختلف چطوریه، این شکل رو ببینید:

همونطور که میبینی برای ایجاد فرکانس های مختلف مقدار دیوتی PWM تغییر میکنه، در اصل ما فرکانس اصلیمون که همون سینوسی هست رو سوار یک سیگنال حامل میکنیم، که همون سیگنال مربعی یا PWM، پس یک مدولاسیون داریم و برای اینکه دوباره به سیگنال اصلی برگردیم باید از فیلتر استفاده کنیم، یعنی یک فیلتر پایین گذر بزاریم، و سیگنال اصلی که فرکانس پایینی داره رو استخراج کنیم.
خود VFD ها این فیلتر رو ندارند! علتشم سادس چون خود موتور یک سلف بزرگه و خودش یه فیلتر قویه، پس از خود موتور به عنوان فیلتر استفاده میکنند، اما بازهم خروجیش خیلی سینوسی نیست، اما مثل حالت قبلی هم خیلی مرعی نیست، بینابین قرار میگیره و متمایل به سینوسی!
علت اینکه کنار موتوری که به VFD وصله وایمیسی و یک سری صدا ها از موتور میاد همین بحث هست، که خروجیش خیلی سینوسی نیست هم هارمونیک داری هم THD به بالایی داری.
موفق باشید.

[کاکو]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

نه عزیزم، خروجی اینورتر شبیه همه چی هست الا سینوسی، شکل زیر رو ببین:


خب همچین چیزی رو وقتی میبینی خیلی برات عجیبه که چرا باید خروجی VFD اینشکلی باشه و چرا سینوسی نیست!
برگردیم سر اینکه خروجی اینورتر برای فرکاهس های مختلف چطوریه، این شکل رو ببینید:

همونطور که میبینی برای ایجاد فرکانس های مختلف مقدار دیوتی PWM تغییر میکنه، در اصل ما فرکانس اصلیمون که همون سینوسی هست رو سوار یک سیگنال حامل میکنیم، که همون سیگنال مربعی یا PWM، پس یک مدولاسیون داریم و برای اینکه دوباره به سیگنال اصلی برگردیم باید از فیلتر استفاده کنیم، یعنی یک فیلتر پایین گذر بزاریم، و سیگنال اصلی که فرکانس پایینی داره رو استخراج کنیم.
خود VFD ها این فیلتر رو ندارند! علتشم سادس چون خود موتور یک سلف بزرگه و خودش یه فیلتر قویه، پس از خود موتور به عنوان فیلتر استفاده میکنند، اما بازهم خروجیش خیلی سینوسی نیست، اما مثل حالت قبلی هم خیلی مرعی نیست، بینابین قرار میگیره و متمایل به سینوسی!
علت اینکه کنار موتوری که به VFD وصله وایمیسی و یک سری صدا ها از موتور میاد همین بحث هست، که خروجیش خیلی سینوسی نیست هم هارمونیک داری هم THD به بالایی داری.
موفق باشید.

با سپاس از توضیحات شما
آهان پس مشکل نداشتن فیلتر
میگم نمیشه قبل اینکه بدیم به فرکانس متر معمولی خودمون یه فیلتر براش درست کنیم ؟

[akaReza]

پاسخ : اندازه گیری فرکانس اینورتر

با سپاس از توضیحات شما
آهان پس مشکل نداشتن فیلتر
میگم نمیشه قبل اینکه بدیم به فرکانس متر معمولی خودمون یه فیلتر براش درست کنیم ؟

چرا نشه میشه، چون فرکانس متر که جریان نمیکشه، یک فیلتر کوچیک میشه بزاری براش، اما در کل فیلتر کردن فرکانس های پایین سخته، چون باید فیلتری که طراحی میکنی خیلی شارپ باشه که ممکن نیست.

توی این تصویر فرق بین فیلتر ایده آل و فیلتر واقعی رو میبینیم.
دیگه طراحی فیلتر شارپ خیلی سخت میشه که دقیقا همون فرکانس رو عبور بده، مگه با فیلتر های مرتبه بالا بخوای کار کنی که بازم داستان خودشو داره.