اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

[Hamed.madadi]

دوستان ترانس آیفون صوتی منزل چند روز پیش سوخت من یک ترانس جدید خریدم ، ترانس دو خروجی 12 ولت یک خروجی AC و یک DC داره ، خروجی AC به قفل در بازکن و DC به پنل جلوی در وصل میشه ، AC به قفل بازکن وصل کردم و کار کرد ولی پنل رو حواسم نبود که + و - داره همینجوری وصل کردم و دیدم پنل کار نمیکنه ، بعد نیم ساعت دیدم LED روی ترانس سوخته ، و ترانس کلا از کار افتاده ، الان برای من سوال هست اگر + و - پنل جلوی در رو اشتباه زده باشم باعث سوختن ترانس میشه؟ یا اینکه سیم ها جای اتصالی داره که باعث سوختن ترانس شده ، احتمالا دلیلی که باعث سوختن ترانس اول شده ترانس دومم هم سوزونده ، در ضمن آیفون مدل 6 سیمی است
سوال دومم اینه من یک آداپتور 12 ولت DC به قفل در بازکن وصل کردم و قفل در بازکن کار کرد ، آیا استفاده از آداپتور DC به جای AC در دراز مدت مشکلی ایجاد میکنه؟

[HS1386]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

دوستان ترانس آیفون صوتی منزل چند روز پیش سوخت من یک ترانس جدید خریدم ، ترانس دو خروجی 12 ولت یک خروجی AC و یک DC داره ، خروجی AC به قفل در بازکن و DC به پنل جلوی در وصل میشه ، AC به قفل بازکن وصل کردم و کار کرد ولی پنل رو حواسم نبود که + و - داره همینجوری وصل کردم و دیدم پنل کار نمیکنه ، بعد نیم ساعت دیدم LED روی ترانس سوخته ، و ترانس کلا از کار افتاده ، الان برای من سوال هست اگر + و - پنل جلوی در رو اشتباه زده باشم باعث سوختن ترانس میشه؟ یا اینکه سیم ها جای اتصالی داره که باعث سوختن ترانس شده ، احتمالا دلیلی که باعث سوختن ترانس اول شده ترانس دومم هم سوزونده ، در ضمن آیفون مدل 6 سیمی است
سوال دومم اینه من یک آداپتور 12 ولت DC به قفل در بازکن وصل کردم و قفل در بازکن کار کرد ، آیا استفاده از آداپتور DC به جای AC در دراز مدت مشکلی ایجاد میکنه؟

درود،
معمولا داخل آداپتور ها فیوز قرار داره که اول فیوز
میسوزه و بندرت ترانس میسوزه.
یقینا سیم ها پوسیدن و اتصال کوتاه کردن.
ضمنا استفاده از آداپتور DC برای درب باز کن در
دراز مدت باعث کاهش عمر درب باز کن میشه و
به رله داخل پنل هم آسیب می*رسونه.

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

درود،
معمولا داخل آداپتور ها فیوز قرار داره که اول فیوز
میسوزه و بندرت ترانس میسوزه.
یقینا سیم ها پوسیدن و اتصال کوتاه کردن.
ضمنا استفاده از آداپتور DC برای درب باز کن در
دراز مدت باعث کاهش عمر درب باز کن میشه و
به رله داخل پنل هم آسیب می*رسونه.

با درود
مگه نه اینکه برای ساخت اهنربا و مگنت ما به ولتاز دی سی نیاز داریم تا قطبیت لازم و مناسب بدست بیاریم
چرا از ای سی استفاده میشه
اینجوری که بوبین و جهت قطبیت مدام در حال تغییره ؟

[الکترونیک H]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

سوختن ترانس در ایفون خیلی کم پیش می آید احتمالا فیوز آن سوخته
دربازکن مانند موتور یونیور سال هم با dcکار میکنه هم باac ولی از ac استفاده می*کنند تا سرعت بازکردن بالا بره

[Hamed.madadi]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

سوختن ترانس در ایفون خیلی کم پیش می آید احتمالا فیوز آن سوخته
دربازکن مانند موتور یونیور سال هم با dcکار میکنه هم باac ولی از ac استفاده می*کنند تا سرعت بازکردن بالا بره

با مولتی متر فیوز شیشه ی رو در حالت اتصال کوتاه چک کردم و مولتی متر سوت کشید یعنی فیوز قطع نیست ، تو سایت دیجیکالا تو مشخصات قفل در بازکن بعضی جاها نوشته 12 ولت DC و جای دیگه نوشته 12 ولت AC ، سرعتش باز کردن هم تغییری نمیبینم یا اینقدر کمه قابل تشخیص نیست

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

سوختن ترانس در ایفون خیلی کم پیش می آید احتمالا فیوز آن سوخته
دربازکن مانند موتور یونیور سال هم با dcکار میکنه هم باac ولی از ac استفاده می*کنند تا سرعت بازکردن بالا بره

با درود
ولی موتور یونیورسال نیست و یک بوبینه یعنی یه سیم پیچ سلف مانند که قطبیت ایجاد میکنه و عملکردش شبیه به یک رله ست فقط بزرگتره
ولی نمیشه به بوبین رله ولتاز ای سی داد چون مدام قطع وصل میکنه
اول اینکه تمایل هست از ای سی استفاده کنن شاید بخاطر بالا بردن عمر کنتاکت رله باشه
و اینکه درون بوبین یه پل باشه و دی سی کنه
برای همین هم با دی سی هم با ای سی کار میکنه
الان شما به یه موتور دیسی ای سی بدید چی میشه ؟ اصلا نمیچرخه بلکه میلرزه
و ناگفته نماند رله ای سی هم وجود داره که من نمیدونم چگونه عمل میکنه و ساختارش شبیه به همین قفل برقی

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

با مولتی متر فیوز شیشه ی رو در حالت اتصال کوتاه چک کردم و مولتی متر سوت کشید یعنی فیوز قطع نیست ، تو سایت دیجیکالا تو مشخصات قفل در بازکن بعضی جاها نوشته 12 ولت DC و جای دیگه نوشته 12 ولت AC ، سرعتش باز کردن هم تغییری نمیبینم یا اینقدر کمه قابل تشخیص نیست

با درود
اینکه الان ایفون کار نمیکنه دلیل بر سوختن تغذیه نیست
بلکه همون جور که گفتید تغذیه قطبیت داشته و رعایت نکردید و اگر محافظتی در این رابطه نباشه برد ایفون اسیب دیده نه منبع تغذیه
با میگید فیوز سالمه
اهم فیوز تست کن باید ناچیز باشه در جد چند اهم که در این صورت تغذیه سالم و برای اطمینان بیشتر یه ارمیچری چیزی لامپی چیزی باش روشن کن ببین کار میکنه

اگر تغذیه رو معکوس زده باشید اولین چیز به رگلاتور اسیب میزنه و خازن
ولی احتمالا قطبیت محافظت شده توسط یه دیود و رگلاتوری در کار نیست گویا و فقط یه زنر وجود داره که احتمال سوختن زنر هست

و اینکه باز داخل منبع تغذیه رو نگاه کن ببین ایا دو فیوز وجود داره یا یک فیوز و تغذیه چک کن سالم یا نه

[Dr_Mohammad_P]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

سلام
معمولا در بردهای الکترونیکی برای حفاظت در مقابل جابجا شدن قطبها تدابیری اندیشیده میشه. مثلا از یک دیود استفاده میکنند. من حدس میزنم اون دیود مشکی D1 سمت گوشه تصویر برای محافظت در مقابل جابجایی پلاریته هست.

اما در مورد سوختن ترانس باید عرض کنم که خود ترانس به ندرت میسوزه و معمولا فیوزش میسوزه. اون دیود زنر DZ1 رو تست کنید . احتمالا نقش رگولاتور و تثبیت کننده داره. احتمالا سوخته شدن اون دیود یا به هم خوردن سیم های + و _ باعث سوختن فیوز شده.

در مورد استفاده از جریان DC به جای AC در درب باز کن هم باید بگم با توجه به اینکه سلف در حالت DC به صورت اتصال کوتاه عمل میکند پیشنهاد میشود از جریان متناوب استفاده شود.

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

در مورد استفاده از جریان DC به جای AC در درب باز کن هم باید بگم با توجه به اینکه سلف در حالت DC به صورت اتصال کوتاه عمل میکند پیشنهاد میشود از جریان متناوب استفاده شود.

با درود
خب اگه اتصال کوتاه بشه که ما رله دی سی که شایع تر رو نخواهیم داشت
بوبین ها مقاومت اهمی دارن و با اهم متر قابل اندازه گیری هستن و مقاومت سلفی در فرکانس پایین ناچیزه

اولا که منابع علمی خوبی در این رابطه در نت پبدا نکردم و اگرم باشه به زمان بیشتری نیاز هست برای تحقیق ولی یه سرچ کوچیک که کردم
به صورت سطحی به این نتیجه رسیدم که نوع بوبین ای سی با نوع دیسی فرق ساختاری داره
و در بوبین ای سی احتمالا قدرت بیشتری هست و دقیق نمیدونم ولی گویا از دو هسته استفاده شده که با اتصال برق بین قطب ها مثبت منفی ایجاد میشه و فرقی نداره این جریان از کدوم طرف باشه و از هر طرفی باشه باز دو قطب معککوس ایجاد میشه در واقع چهار قطب ایجاد میشه
دو تا قطب معکوس

در نوع دیسی سااختاری ساده تر داره و به جای دو هسته یک هسته داره و باید از اهنربایی ثابت کمک بگیره برای همین به ولتاز دیسی نیاز داره
ولی نکته ای پیدا کردم که باز منو گمراه کرد
اگر توجه کنید در بوبین دیسی یا همون رله های معمول به ار طرف بوبین رله میشه ولتاز مثبت داد و شبیه یک مقاومت قطبیت نداره
یعنی از هر طرف ولتاز وصل بشه بوبین مکنت رو انجام میده و احتمالا یک اهنربای ثابت رو به حرکت درمیاره یا به عباری جذب و دفع
ولی خب نمیشه .. یعنی اگر ما جریان رو معکوس کنیم باید مگنت معکوسی داشته باشیم یعنی یبار وصل جریان رله بسته بشه و جریان معکوس کنیم رله باز بشه
ولی در هر دو صورت فقط یک عمل مکانیکی انجام میشه
اینجاش نفهمیدم

ولی در بوبین ای سی این ابهام وجود نداره و از هر طرف باز مکنت انجام میشخه و فرقی نداره در هر دو صورت ما قطب معکوس داریم که با وصل جریان جذب میشن یا دفع و فقط یکی از این دو حالت امکان داره انجام بشه و بازگشت تیغه توسط فنر انجام میشه

ولی در دیسی ؟
اگر خود هسته به حرکت دراد شاید ولی تغییر دادن جهت جریان باز در هسته حرکتی معکوس باید ایجاد بشه
حالا قطع جریان هم داریم که باز فنر باید کاری کنه
پس فنر فقط یک جهت داره پس نمیتونه هسته دو جور حرکت انجام بده


اگه به عکس توجه کنید تیغه فقط میتونه یک حرکت کنه یعنی جذب و فنر فقط میتونه اونو از تیغه برداره
پس معکوس شدن جهت جریان و ایجاد قطبیتی معکوس چگونه میتونه همین حرکت دوباره تکرار کنه
در صصورتی که در رله دیسی ما میتونیم جریان از هر جهت به رله اعمال کرد و قطبیت نداریم

حداقلش فهمیدیم که نوعع بوبین ای سی با نوع دیسی تفاوت داره و بوبین ای سی باز میتونه در حالت دیسی کار کنه

ولی هنوز نفهمیدیم بوبین دی سی چرا قطبیت نداره و تغییر قطبیت تغییری در رفتار و عملکرد اون ایجاد نمیکنه

[Amie.s.m]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

دوست عزیز
ظاهرا بدجوری درگیر موضوع شدین .
در هر صورت اینا موتور نیستن که شما با فرض اینکه آرماتارشون قطبیت داره دارید تحلیلشون میکنید .

این مکانیزمها فقط یدونه المان مغناطیسی دارن اونم خود سلف یا بوبینه .

آرماتور ( در کنتاکتور ، رله ، فیوز و مشابهاتش ) یک قطعه آهن نرم هست که وقتی هسته بوبین مغناطیس میشه جذب هسته میشه و یک مدار رو میبنده ( یا قطع میکنه ... کارکردشون مثل نزدیک کردن آهنربا به یک قطعه آهنه )
عملگرهای الکتریکی مثل شیر برقی ، انژکتور ، قفل ، ترموکوپل ... به همین شکل کار میکنن .

اینکه سیستم دی سی باشه یا ای سی فرقی در مشخصات مغناطیسی نداره .
در سیستمهای دی سی مقاومت اهمی سیم پیچ ( یا یک مقاومت مجزای سری باهاش ) باندازه ای هست که در ولتاژ نامی جریان از حد مشخص هولد بالاتر نره .
در سیستمهای ac مقاومت سیم پیچ میتونه کمتر از معادل dc باشه و بخاطر emf سیم پیچ تلفاتش کمتره ولی در هر صورت با کمی تغییرات هر دو رو میشه بجای هم استفاده کرد .

[HS1386]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

با درود
مگه نه اینکه برای ساخت اهنربا و مگنت ما به ولتاز دی سی نیاز داریم تا قطبیت لازم و مناسب بدست بیاریم
چرا از ای سی استفاده میشه
اینجوری که بوبین و جهت قطبیت مدام در حال تغییره ؟

درود،
در داخل درب باز کن از آهنربای داِئمی استفاده نشده، و بهمین خاطر هم با DC کار میکنه و هم با AC ولی بخاطر اندوکتانس یا خود القایی ، بوبین در AC کمتر جریان میکشه ، و همچنین تاثیر مخربی روی قسمت های دیگر مدار نمیذاره.

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

دوست عزیز
ظاهرا بدجوری درگیر موضوع شدین .
در هر صورت اینا موتور نیستن که شما با فرض اینکه آرماتارشون قطبیت داره دارید تحلیلشون میکنید .

این مکانیزمها فقط یدونه المان مغناطیسی دارن اونم خود سلف یا بوبینه .

آرماتور ( در کنتاکتور ، رله ، فیوز و مشابهاتش ) یک قطعه آهن نرم هست که وقتی هسته بوبین مغناطیس میشه جذب هسته میشه و یک مدار رو میبنده ( یا قطع میکنه ... کارکردشون مثل نزدیک کردن آهنربا به یک قطعه آهنه )
عملگرهای الکتریکی مثل شیر برقی ، انژکتور ، قفل ، ترموکوپل ... به همین شکل کار میکنن .

اینکه سیستم دی سی باشه یا ای سی فرقی در مشخصات مغناطیسی نداره .
در سیستمهای دی سی مقاومت اهمی سیم پیچ ( یا یک مقاومت مجزای سری باهاش ) باندازه ای هست که در ولتاژ نامی جریان از حد مشخص هولد بالاتر نره .
در سیستمهای ac مقاومت سیم پیچ میتونه کمتر از معادل dc باشه و بخاطر emf سیم پیچ تلفاتش کمتره ولی در هر صورت با کمی تغییرات هر دو رو میشه بجای هم استفاده کرد .

با درود و سپاس از شما دوست گرامی
خب ارماتور منظورتون همون تیغه یا اهرمنی که تیغه رو به حرکت درمیاره ؟
خب اگه قطبی وجود نداره این جذب و دفع چگونه انجام میشه
من بوبین رو یک اهنربای الکتریکی فرض میکنم و مشکلات جهت جربان رو متوجه نمیشم


ایا هسته این بوبین به حرکت درمیاد و در هر دو جهت جریان یک حرکت فیزیکی انجام میده
و اینکه برخلاف تصور من گویا اهنربای ثابتی هم وجود نداره
چون اگه داشت همین تناقضات به وجود میاورد
من الان متوجه این نمیشم چی تیغه رو به حرکت درمیاره

درود،
در داخل درب باز کن از آهنربای داِئمی استفاده نشده، و بهمین خاطر هم با DC کار میکنه و هم با AC ولی بخاطر اندوکتانس یا خود القایی ، بوبین در AC کمتر جریان میکشه ، و همچنین تاثیر مخربی روی قسمت های دیگر مدار نمیذاره.

با درود و سپاس از شما دوست گرامی
درسته و بوبین های ای سی قدرت مند تر هستن
توی مدل ای سی اهنربا ثابتی نیست .. من تازه دام به این میرسم توی بوبین دیسی هم اهنربای ثابتی و.جود نداره
و جالب و همون جور که دوستمونم اشاره کردن بوبین دیسی رو هم میشه با ولتاز ای سی راه انداخت
پس جتما اهنربای ثابتی وجود نداره
ولی هنوز متوجه چگونگی جرکت فیزیکی در بوبین دیسی نشدم
و اگر هم بوبین ایسی رو میشه با دیسی راه انداخت و هم دیسی رو با ای سی ؟ دیگه چرا این دو بوبین از هم تفکیک میکنن ؟ نمیشه ساهتارشون شبیه هم باشه

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

آیا زمین قدرت مغناطیسی خود را از دست میدهد؟

در طول ۲۰۰ سال اخیر، میدان مغناطیسی زمین حدود ۹ درصد از قدرت اولیه خود را از دست داده است. جالب است بدانید که این منطقه کاهش یافته بین آفریقا و آمریکای جنوبی است.

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

دوست عزیز
ظاهرا بدجوری درگیر موضوع شدین .
در هر صورت اینا موتور نیستن که شما با فرض اینکه آرماتارشون قطبیت داره دارید تحلیلشون میکنید .

این مکانیزمها فقط یدونه المان مغناطیسی دارن اونم خود سلف یا بوبینه .

آرماتور ( در کنتاکتور ، رله ، فیوز و مشابهاتش ) یک قطعه آهن نرم هست که وقتی هسته بوبین مغناطیس میشه جذب هسته میشه و یک مدار رو میبنده ( یا قطع میکنه ... کارکردشون مثل نزدیک کردن آهنربا به یک قطعه آهنه )
عملگرهای الکتریکی مثل شیر برقی ، انژکتور ، قفل ، ترموکوپل ... به همین شکل کار میکنن .

اینکه سیستم دی سی باشه یا ای سی فرقی در مشخصات مغناطیسی نداره .
در سیستمهای دی سی مقاومت اهمی سیم پیچ ( یا یک مقاومت مجزای سری باهاش ) باندازه ای هست که در ولتاژ نامی جریان از حد مشخص هولد بالاتر نره .
در سیستمهای ac مقاومت سیم پیچ میتونه کمتر از معادل dc باشه و بخاطر emf سیم پیچ تلفاتش کمتره ولی در هر صورت با کمی تغییرات هر دو رو میشه بجای هم استفاده کرد .

با سپاس دیگر
تازه متوجه شدم
میگم که اهنربای ثابتی وجود نداره
چرا متوجه نمیشدم
مثل این هر طرف اهنربا رو یه یه تکه اهن نزدیک کنی و جذب میشه
ولی ایا هر دو طرف اهن ربا اهن جذب میکنه
اره فکر کنم
پرونده ش بسته شد
سپاس

[HS1386]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

با سپاس دیگر
تازه متوجه شدم
میگم که اهنربای ثابتی وجود نداره
چرا متوجه نمیشدم
مثل این هر طرف اهنربا رو یه یه تکه اهن نزدیک کنی و جذب میشه
ولی ایا هر دو طرف اهن ربا اهن جذب میکنه
اره فکر کنم
پرونده ش بسته شد
سپاس

خوشبختانه خودتون به نتیجه رسیدین.
ولی لازم نبود اینقدر پیچیده فکر کنین، عملکرد بوبین درب باز کن درست مثل بوبین رله هست.

[کاکو]

پاسخ : اگر مثبت و منفی آیفون صوتی رو اشتباه بزنم ترانس میسوزه؟

خوشبختانه خودتون به نتیجه رسیدین.
ولی لازم نبود اینقدر پیچیده فکر کنین، عملکرد بوبین درب باز کن درست مثل بوبین رله هست.

بادرود و سپاس
راستش به این نتیجه رسیده بودم عملکردی شبیه هم دارن .. ولی خب همیشه فکر میکردم اهنربای ثابتی وجود داره
و به عنوان یک نقطه مبهم هیچ وقت متمرکز نمیشدم
این موضوع تجریکم کرد تکلیفمو با این نقطه کور مشخص کنم
من همه موارد چک میکردم ولی به تناقض میرسیدم و دلیلش اهنربای ثابتی بود که هیچ وقت وجود نداشت و من همیشه در ته ذهنم فکر میکردم هست و باز دلیلش مدارات مشابه ای بود که در ته ذهنم مونده بودن
هیچ وقت اونقدر تحریک نمیشدم که کالبد شکافی کنم این نقطه کور رو
و بار ها تا به این نقطه کور میرسیدم .. بی خیال میشدم
انگار 10 گرم از وزن بدنم کمتر شده و سبک تر شدم
جالب اینجاست چند باری اهنربای ثابت نادیده گرفتم و اهن فرضش کردم ولی ذهنم بی تفاوت بود و باورش نمیشد فقط یک تکه اهن باشه
من دنبال یک مکانیزم یا اهن ربای ثابتی بودم .. مغناطیس چشمامو کور کرده بود خخ
اصلا نفهمیدم چی شد .. وقتی فهمیدم دیدم افتاده رو زمین و از سرش خون میاد خخ
منم فرار کردم .. وسط یه پل رسیدم که زیرش رودخونه بود .. هر دو طرف پل ماشین پلیس بود
دیگه احساس کردم اینجا پایان زندگیه
وقت نشد از دنیا درست حسابی خدافظی کنم
اطراف یه نگاهی کردم .. نفس نفس میزدم
دنیا خیلی تنگ شده بود جای منو نداشت
باید چیکار میکردم
بلاخره که اعدام میشدم .. بهتر بود خودم پرواز میکردم ..
رفتم بالای نرده پل .. چند نوایی به گوشم خورد ایست ایست ایست
یهو زندگی چقدر کوتاه شد
دیگه باید میپریدم
کنار پام یک تیر خورد به نرده اهنی
اخرین لحظاتی بود که میتونستم دنیا رو ببینم ..
پریدم


صبح شده بود باید میرفتم سر کار حمالی کنم

سپاس