چطور LNB یک طرفه بسازم؟

[روح الامین]

سلام بچه ها
چند روز یه مطلبی دیدم که برام خیلی جالب بود. مطلب این بود که می شد گیرنده رو طوری ساخت که فقط امواجی که از طرف خاصی میان رو بگیره. حالا من می خوام یه LNB خونگی بسازم که فقط امواج رو که از طرف خاصی میان بگیره. با این کار نویز روش اثر نمی ذاره. اگه بخوام یه LNB خونگی رو تغییر بدم نظرتون چیه؟

[mosizaza]

[آموزش] چطور LNB یک طرفه بسازم؟

سلام بچه ها
چند روز یه مطلبی دیدم که برام خیلی جالب بود. مطلب این بود که می شد گیرنده رو طوری ساخت که فقط امواجی که از طرف خاصی میان رو بگیره. حالا من می خوام یه LNB خونگی بسازم که فقط امواج رو که از طرف خاصی میان بگیره. با این کار نویز روش اثر نمی ذاره. اگه بخوام یه LNB خونگی رو تغییر بدم نظرتون چیه؟

سلام نمی خوام ناامیدت بکنم ، ولی اگه بخوای این کار رو با هزینه ی خودت و بدون اینکه کسی حمایتت کنه ، سخته و به صرفه نیست که چنین تقویت کننده ای رو بسازی ،

ولی دوست عزیز من به شما پیشنهاد می کنم قبل از اینکه بخوای چنین سیستمی رو بسازی ابتدا شما در مورد مفاهیم Low Noise Amplifier اطلاعات کسب کنید و بعد به فکر ساختش باشید

برای شروع با وارد کردن کلمه LNA در Prfo.Google ، کلی مطلب و عکس در مورد این تقویت کننده ی با نویز پذیزی پائین اطلاعات کسب کنی ،

شما باید در مورد نحوه ی کارکرد تقویت کننده ها ، Noise Figure ، پایداری فرکانس ، IP3 و کلی مطلب دیگه در مورد سیستم فعال رادیویی و مایکرویوو اطلاعات کسب کنی تا بتونی این سیستم رو ابتدا تو یه نرم افزار طراحی و پیاده سازی کنی و اگه طرحت جواب داد اون رو ببری تو فاز طراحی ساخت ...

خیلی خوبه که داری روی این مسئله کار می کنی ولی شرطش اینه که اول اطلاعات رو توی این زمینه بالا ببری ، تو مرحله ی آخر به فکر ساختش بیوفتی ،

در ضمن گیر اومدن قطعات بالای 1GHz توی ایران سخته و اگه پیدا بشه پول زیادی باید خرج کنی ، ولی می تونی یه LNA ماهواره خونگی رو باز کنی و با مدارات داخلیش و ترازیستورهای و قطعات دیگه ای که توش استفاده شده یه نگاه بندازی ، یعنی برای شروع خوبه ....

سایت های خارجی زیادی هست مثلا می توی بری تو سایت Agilent ، HP ، Mini-circuits و یا Analog Device یه سر بزن ...

در ضمن داخل خود انجمن یه سرچ بزن ، چون بچه ها روی این موضوع زیاد بحث کردند.

موفق باشی

------------------------------------------------------------------

یه سایت می زارم اینجا ولی خدا کنه باز ف .... نشه . .. . البته این LNA خونگی نیست بر اساس تکنولوژی MMIC روی GaAs

http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC606

تو باند 2-18GHZ ، داره تقویت می کنه ، اگه دیتاشیتش رو دانلود کنی ، کامل توضیح داده

توان خروجی 15dBm+

گین 14dB

عدد نویز خیلی عالی 160dBc- بر هرتز

[روح الامین]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

سلام محسن جان
بابت پاسخ دستت درد نکنه. آره، فعلا که زیاد حامی ندارم. ولی امید دارم که بعد از تموم شدنش بتونم بفروشمش. مهندس من زیاد به مخابرات علاقه دارم. بیشتر هم دوست دارم تو فرکانس بالا کار کنم.
میگم محسن جان من یه نظر دارم ببینم نظر تو و بچه ها چیه:
حتما به بعضی بلوتوث ها نگاه کردین که موقع جستجو گوشی ها و ابزار های دیگه به محض پیدا کردنشون موقعیتشون رو هم نشون میده! مثل تقریبا رادار می مونه. شاید بتونم از این مکانیزم استفاده کنم واسه دریاف اطلاعات از یک طرف!
نظر شما و بچه ها چیه؟

[mosizaza]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

سلام محسن جان
بابت پاسخ دستت درد نکنه. آره، فعلا که زیاد حامی ندارم. ولی امید دارم که بعد از تموم شدنش بتونم بفروشمش. مهندس من زیاد به مخابرات علاقه دارم. بیشتر هم دوست دارم تو فرکانس بالا کار کنم.
میگم محسن جان من یه نظر دارم ببینم نظر تو و بچه ها چیه:
حتما به بعضی بلوتوث ها نگاه کردین که موقع جستجو گوشی ها و ابزار های دیگه به محض پیدا کردنشون موقعیتشون رو هم نشون میده! مثل تقریبا رادار می مونه. شاید بتونم از این مکانیزم استفاده کنم واسه دریاف اطلاعات از یک طرف!
نظر شما و بچه ها چیه؟

خیلی خوبه ، ایده ی خوبی هست ولی مساله اینجاست که برای اینکه بخوای فرکانس بالا کار بکنی و بخوای چنین مداراتی رو با توجه به محدودیت های اینجا بسازی واقعا هنر کردی

با توجه به اینکه دانشگاه ها چه سراسری چه آزاد، برای پروژه های تحقیقاتی فاند نمیدن و اگه بخوای با هزینه ی شخصی خودت این کار رو بکنی که بحثش سواست ،

ببین دوست عزیز[glow=red,2,300] اگه بخوای اصولی بیایی جلو[/glow]، من برای شروع دروس الکترونیک 3 و مدار مخابراتی رو بهت پیشنهاد می دم که بخونی و با مفاهیمش آشنا بشی ، مخصوصا شرایط تشدید و مدارهای فیدبک دار و بعد از اون با با مباحث مدارهای فعال ماکرویوو ، مایکرویوو 1 و 2 و همچنین مدارهای الکترونیکی غیر خطی آشنا بشی

تا بتونی به حد از اطلاعات فنی برسی تا بشه چنین مداراتی رو بفهمی و تحلیل کنی ،

در ضمن اینا فقط تئوری بود که اگه بخوای عملی کار بکنی (عملی با تئوری یه دنیا فرق داره) باید با یکی دو تا نرم افزار فرکانس بالا مثلا ADS آشنا بشی ، که کسب این اطلاعات با یکی دو روز بدست نمی یاد ، یه پروسه ی 1الی 2ساله است که باید مراتب و قدم به قدم پیش بری تا بتونی به اون حدی برسی که بخوای [glow=red,2,300]خودت چنین مداراتی رو پیدا کنی[/glow]

ولی وارد شدن توی این مسائل یه محدودیت هایی هم داره ، اینه که به خاطر کاربردهای نظامی و امنیتی نمی تونی ازشون زیاد برای کاربردهای شخصی استفاده کنی ، مثلا همون LNA که در بالا برات معرفی کردنم ،کاربرد نظامی داره و توی رادارهای جنگنده استفاده می شه ..

[روح الامین]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

خب من نمی خوام رو آنتنش کار کنم. پس واسه آنتن، فقط یا از آنتن LNB خونگی یا گوشی موبایل و از این جور چیزا استفاده میکنم. واسه قطعات هم به نظرت میشه از قطعات گوشی تلفن همراه و یا ماهواره خونگی سوخته استفاده کرد؟ مثلا دیتا شیتش رو بگیرم و ازشون استفاده کنم. چون تو بازار گیر نمیاد!
اون برنامه رو هم باید یه جوری decompile کنم یا یه جوری بفهمم چطور کار میکنه!
تا اینجا نظرتون رو بگین ببینم خوبه یا نه!

[روح الامین]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

نرم افزار ADC هم آخرین ورژن 2011 رو گرفتم. ظاهرا 2012 هنوز کرک نشده.
میگم یه فایل آموزشی ازش گرفتم که یا خیلی ساده هستش یا تو فایلش چیز زیادی نگفته!آخه خیلی کمه!
تقریبا شبیه پروتئوسه!

[mosizaza]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

خب من نمی خوام رو آنتنش کار کنم. پس واسه آنتن، فقط یا از آنتن LNB خونگی یا گوشی موبایل و از این جور چیزا استفاده میکنم. واسه قطعات هم به نظرت میشه از قطعات گوشی تلفن همراه و یا ماهواره خونگی سوخته استفاده کرد؟ مثلا دیتا شیتش رو بگیرم و ازشون استفاده کنم. چون تو بازار گیر نمیاد!
اون برنامه رو هم باید یه جوری decompile کنم یا یه جوری بفهمم چطور کار میکنه!
تا اینجا نظرتون رو بگین ببینم خوبه یا نه!

عالیه به قول این اجنبیا go ahead ... :applause:

خیلی خوبه ، همین که چنین انگیزه ای داری عالی هست ، من اصلا در مورد آنتنش صحبت نکردم ، من فقط در مورد مدارات داخلی صحبت کردم ، دوست عزیز من داخل همین انجمن یه سری لینک گذاشتم ، اونارو یه منگاه بنداز می تونه بهت کمک کنه

خیلی خوبه آدم باید از یه جا باید شروع کنه ، برو جلو منم بهت کمک می کنم

آره اگه بتونی مدار داخلیش رو پدا بکنی می تونی به قطعه هایی که استفاده کردن پی ببری ، مخصوا ترانزیستورهاش که بتونه تو فرکانس های بالا کار بکنه و همچنین قطعات دیگه ، ببین بچه ها تو همین مبحث فبلنا خیلی پست گذاشتن یه سرچ بزن می تونه بهت کمک کنه از پست امیر عباس عزیزی استفاده کن ، خیلی ساده توضیح داده

خوب اگه بتونی قطعاتش رو دمونتاژ بکنی باید تستشون بکنی که درست کار می کنن یا نه ولی مثلا برای تست یه ترانزیستور فرکانس بالا نیاز به یک مدار ستاپ داری تازه باید به Spectrum Analyzer نیاز داری ، البته ا گه بخوای اصولی کار کنی

برو یه سر به سایت Agilent بزن اونجا Design Kit ترانزیستورهاش رو یه نگاه بنداز ، چون اگه بخوای ترزیستورها رو تو فرکانس بالا بررسی کنی دیگه با ولتاژ و جریان جواب نمی ده ، باید پارامترهای پراکندگی ترازیسشتور بررسی بشه و طرحیت بر اساس پارامترهای پراکندگی انچام بشه مخصوصا بحث تطبیق امپدانس تو فرکانس بالا خیلی حباتی هست و کلی مساله دیگه مثل پایداری فرکانسی ، حرارتی و از همه مهمتر بحث نویز تو تقویت کننده های بالا خیلی مهم هست یعنی تو طراحیت باید از فیلتر های خیلی خوبی استفاده کنی ، یعنی طبقه به طبقه ی مدارات باید از فیلترهای ماکیرواستریپی استفاده کنی ، چون تو فرکانس های بالا ، المان فشرده خاصت خودشون رو از دست می دن و رزنانس های نا به جا می کنن و بدیلیل پائین بودن ضریب گیفیت سلف و خازن های موجود در بازار نمیشه جواب خوبی ازشون گرفت ،برای ساخت فیلتر تو فرکانس های بالا باید از المان های گسترده مثل خطوط مایکرواستریپ برای ساخت فیلتر های استفاده کنی مخصوا تو ساخت تقویت کننده ی های توان ...

که همه جور فیلتری رو هم می تونی با نرم افزار ADS طراحی و شبیه سازی بکنی

[mosizaza]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

نرم افزار ADC هم آخرین ورژن 2011 رو گرفتم. ظاهرا 2012 هنوز کرک نشده.
میگم یه فایل آموزشی ازش گرفتم که یا خیلی ساده هستش یا تو فایلش چیز زیادی نگفته!آخه خیلی کمه!
تقریبا شبیه پروتئوسه!

منظورت ADS بود دیگه ، آره با 2011 شروع کن ، پروتئوس جبیب بقل ADS هم نیست از لحاظ فرکانس کاری و امکانات

ولی تا حدی میشه گفت شبیه هم هستن ولی هیچوقت این تا نرم افزار رو با هم مقایسه نکن چون در حد هم نیستند تا بشه مقایسشون کرد

[روح الامین]

پاسخ : پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

منظورت ADS بود دیگه ، آره با 2011 شروع کن ، پروتئوس جبیب بقل ADS هم نیست از لحاظ فرکانس کاری و امکانات

ولی تا حدی میشه گفت شبیه هم هستن ولی هیچوقت این تا نرم افزار رو با هم مقایسه نکن چون در حد هم نیستند تا بشه مقایسشون کرد

آره
هر کی یه بار به حجم دوتاش دقت کنه متوجه این موضوع میشه!
راستی کارهایی که با پروتئوس انجام میشه با ADS هم میشه انجام داد(اگه میشه دیگه پروتئوس ول کنیم!)؟

[روح الامین]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

میگم محسن جان این مدار ال ان بی واسه خودش دنیاییه ها!
مثلا از اینجا که نگاه کردم واقعا علاوه بر قطعاتی که ممکنه گیر نیاد کلی ظاهرا قسمت های آنتن مانند داره! شایدم فیلتر هستن! ممکنه؟

http://jaunty-electronics.com/blog/2...-lnb-teardown/

[mosizaza]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

میگم محسن جان این مدار ال ان بی واسه خودش دنیاییه ها!
مثلا از اینجا که نگاه کردم واقعا علاوه بر قطعاتی که ممکنه گیر نیاد کلی ظاهرا قسمت های آنتن مانند داره! شایدم فیلتر هستن! ممکنه؟

http://jaunty-electronics.com/blog/2...-lnb-teardown/

این شکل رو نگاه کن ، تیکه به تیکه این خطوط طراحی خاص خوشون دارن و زاویه ها و نحوه قرار گیریشون همهش تو PCB خیلی مهمه و همچنین شیلدی که روش بسته می شه

[arvinfx]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

من یک بار سعی کردم با سرب یه قاب محافظ برای LNB بسازم ولی نزدیک بود خودمو بکشم!

[روح الامین]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

چرا با سرب؟
خودشون انگار از چدن یا استیل استفاده میکنن.
حالا چرا نزدیک بود خودتو بکشی؟

[mosizaza]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

من یک بار سعی کردم با سرب یه قاب محافظ برای LNB بسازم ولی نزدیک بود خودمو بکشم!

دوستان کارای خطرناک نکنید خیلی مواظب باشید با سرب کار می کنید ، برای شیلد با Autocad و یا SolidWork شیلد رو طراحی کنید، در ضمن یکی دو تا مغازه تو امجد هست می تونی کارتو ببری اوجا برای شیلد قالب بندی می کنه ،

[arvinfx]

پاسخ : چطور LNB یک طرفه بسازم؟

چرا با سرب؟
خودشون انگار از چدن یا استیل استفاده میکنن.
حالا چرا نزدیک بود خودتو بکشی؟

میدونستم که امواج پاراZیت از اطراف میاد میخوره توی LNبی ، گفتم اگر یه استوانه بزارم روی ال انبی ممکنه درست بشه بعد یه جایی شنیده بودم امواج الکترومغناطیسی به اجسام که بر میخورن یه مقداریشون جذب اون جسم میشه ، یه مقدار رد میشه ، یه مقدار هم بازتاب میکنه ( اگر درسته تائیید کنید من مخابراتم صفره)

اومدم یه باطری کهنه خریدم سربشو با چه زحمتی جدا کردم! بعد یه قالب گچی ساختم فقط اشکال کار اینجا بود که قالب خوش نشده بود سرب رو ریختم انگار آب ریختی توی روغن داغ! همه جا پاچید غیر از خود قالب!! دیگه بیخیالش شدم...