چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

[baby_1]

چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

[رضا حاجی زاده]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

سوالت خیلی قشنگ بود

به ژنراتور و حرکت دایره ای اون فکر بکن
راهی به جز این راه برای تولید برق به فکرتون میرسه؟؟؟

[baby_1]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

آقا سوال من این هست که چرا از جریان برق مستقیم برای انتقال استفاده نمی شه و از جریان متناوب استفاده می کنن؟ا¾ برتری ای سی در انتقال به دی سی چیه ؟ و اگر برتری اس سی بیشتره چرا داخل روسیه اینقدر خرج کردن که سیستم دی سی رو راه بندازن(برای انتقال)؟

[zilogz80]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

سلام
خیلی سوال نازی پرسیدی شما. ذهن من رو درگیر کرد بعد از چند لحظه فکر کردن (و البته کشیدن یک نخ سیگار)ذهنم کمی تکان خورد (جدی نگیرید).جریان متناوب توسط تسلا ابداع شد در مقابل جریان DC که توسط توماس ادیسون(که به نظر حقیر تاثیر گذارترین فرد در زمینه برق در جهان هست) برای اولین بار در قرن 19 میلادی به کار برده شد(برای انتقال توان الکتریکی).(تا اینجا نتیجه SEARCH در اینترنت بود) اما از اینجا به بعد رو توجه کنید توان تولید شده در مبدا باید از طریق یک مسیر به سمت مصرف کننده انتقال داده بشود لاجرم توان تولیدی را خواهیم داشت(بدون احتساب اثرات گشتاور و شار و کلی مسائل دیگر میتوانیم به صورت ساده بنویسیم P=RI*I که توان لحظه ای خواهد بود البته با کمی اغماض در فرمول )حال حساب کنید که چون مسیرهای انتقال هیچ گاه ایده آل نیستند (دارای مقاومت میباشند) و بر اثر عبور جریان از مسیر دارای مقاومت (به فرمول توان توجه کنید) مقداری از توان تلف میشود(به صورت گرما یا ......) با ثابت بودن جریان (فرض کنید جریان 5 آمپر باشد) در هر لحظه از زمان توان مقداری خواهد بود که ثابت است(توجه کنید که در سمت مصرف کننده توان رسیده به مصرف کننده از کسر توان مبدا از توان تلفاتی به دست می آید) حال مقاومت را با مقدار نامعلوم مانند X شماره گذاری میکنیم پس داریم P=X*5*5 (حاصل مشود 25X ) این توانی است که در مسیر تلف شده است و عملا قابل استفاده نیست(در هر لحظه از زمان).
حال فرض میکنیم توان تولیدی در مبدا 200 وات بوده باشد اگر x (مقاومت مسیر را 2 اهم در نظر بگیریم ) توان تلف شده (در هر لحظه از زمان- حال اگر زمان را 2 ثانیه در نظر بگیریم در هر یک ثانیه 50 وات توان تلف میشود) که از کسر این دو از (توان تلف شده در 2 ثانیه از توان مبدا) هم توان رسیده به مصرف کننده به دست می آید.(به عدد 100 وات میرسیم).
(تا حالا فرض بر این بود که در مبدا جریان به صورت DC تولید شده است).اگر جریان متناوب با زمان باشد در هر لحطه از زمان مقدار جریان متفاوت خواهد بود و توان تلف شده از مجموع توان ها در هر لحظه از زمان به دست می آید(به فرض برای 2 ثانیه حساب میکنیم در ثانیه اول جریان را در مقدار 2.5 آمپرفرض میکنیم پس با توجه به فرمول توان لحظه ای (باز هم با کمی صرفنظر از فرمول ) داریم P=12.5 W (توان تلف شده)و برای لحظه دوم فرض میکنیم جریان 5 امپر باشد خواهیم داشت P=50 W .
با جمع این دو توان به رقم 62.5 وات میرسیم (در حات DC چون جریان ثابت هست به عدد 100 وات میرسیدیم) .
کاملا قابل مشاهده است که توان تلفاتی کاهش پیدا کرده است( در حالت AC از کسر توان مبدا و توان تلفاتی به عدد 137.5 وات میرسیم )
پس فکر میکنم مقرون به صرقه هست که از جریان متناوب اسفاده کنیم.
فرهیختگان عزیز لطفا اگر اشتاهی در متن دیدید معلومات من رو هم کامل کنید.
امیدوارم مفید بوده باشد.(واقعا طول کشید که این رو تایپ کنم خستع شدم)

[zilogz80]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

مطلب بالا به عنوان یک نمونه ساده گفته شد. در مورد اینکه چرا برخی از کشورها (که روسیه هم جزو آن هاست) از سیستم DC استفاده میکنند اینطور نیست که جریان DC تولید کنند اما با استفاده از مبدل ها ولتاز بالا را به DC تبدیل میکنند (جریان پایین میآید ) و در سمت مصرف کننده دوباره با استفاده از مبدل دوباره AC تحویل میگیرند که این هم فکر کنم به خاطر مسائل کابل ها و ظرفیت خازنی باشد که در مسافت های خیلی طولانی گریبان گیر انتقال AC می شود.در ضمن این رو هم در نظر بگیرید که اگر بخواهیم دو شبکه با فرکانس کاری مختلف رو به هم متصل کنیم چون انتقال DC به فرکانس حساس نیست یکی از مزایای این سیستم هست که میتواند دو شبکه (مثلا دو کشور رو با دو فرکانس کاری مختلف رو به هم وصل کند) یعنی اینکه با مبدل DC کنیم بعد در کشور مقصد با مبدل دوباره DC رو به AC تبدیل کنیم .اگر باز چیز تازه ای یاد گرفتم اینجا هم قرار خواهم داد.
(سواد من همین قدر هست اگر مفید نبود معذرت میخواهم)

[zilogz80]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

این آدرس رو هم نگاه کنید الان پیداش کردم
http://mohamadreisi.blogfa.com/post-14.aspx

[ocsillator]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

یکی از دلایل دیگه استفاده از AC اینه که میشه به راحتی اونو قطع و وصل کرد. این بخاطر عبور از صفرهایی هست که در AC وجود داره. یعنی میشه در لحظاتی که ولتاژ متناوب به صفر میرسه به راحتی حالت کلید رو تغییر داد. در صورتی که در DC به خاطر ولتاژ بالا ممکنه حالتهای خطرناکی مثل جرقه و قوس الکتریکی روی بده. به همین دلیل اصولا در سیستم های انتقال، کلید ها رو در بخش AC می بینید.

[powers]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

سلام دوست عزیز
یه مقاله برات میذارم اونو بخونی جای هیچ بحث دیگه ای باقی نمی مونه فقط اجازه بده قبلش یه توضیحی بدم:
ببینید این روسیه رو که شما نام بردید اول باید ببینید کشورش چه مشخصه هایی رو داره؟ وسعت کشورش و استفاده از خطوط فوق فشار قوی. تا اونجایی که من می دونم روسیه خطوط انتقالی تا سطح ولتاژ 1500 کیلو ولت هم داره چیزی که تو کشور ما حداکثر 400 کیلو ولت هست. همچنین به خاطر وسعت کشورش از خطوط انتقال بزرگ استفاده می کنه بالاتر از 600 کیلومتر به خاطر همین بحث تلفات بسیار مطرحه. خطوط HVDC یا همون خطوط DC ولتاژ بالا تلفات کمتری داره کرونا کمتر و چون DC هستش دیگه از اثر پوستی خبری نیست پس فقط HVDC تو مسافت های زیاد و ولتاژ های زیاد به صرفه هستش. مثلا تو HVDC ابتدای خط برای DC کردن جریان نیاز به یه رکتیفایر داریم و همچنین آخر خط هم باید با اینورتر به AC تبدیلش کنیم که این تجهیزات خرج رو دستمون میذاره.
ریزکاریا رو تو لینک زیر می تونی ببینی:

http://powers.persiangig.com/other/HVDC.rar

[baby_1]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

آقایون از همتون
خیلی خیلی
ممنونم که وقت گذاشتین

[baby_1]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

آقایون باز یه سوال ذهن منو مشغول کرده
چرا داخل انتقال بیشتر خاصیت خازنی سیم ها مدر نظر است تا خاصیت سلفی؟
اگر هم خاصیت خازنی مد نظر است برای مقابله با اون می تونن فرکانس رو بالا ببرن تا خاصبت کمتر سیم ها از خودشون نشون بدن در این صورت هم توان مصرفی کمتر هست(نسبت به خطوط دی سی) و هم دیگه خاصیت خازنی انچنان اثری نداره.... چون با تعریف های دوستان هم داخل ای سی توان کمتر می شود و از جهتی هم با افزایش فرکانس خاصیت خازنی قابل اقماض می شه!

[hossein_tomari007]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

سلام دوست عزیز
چون تو خطوط انتقال باید جریان کم باشه به خاطر تلفات! از یه وسیله که بتونه ولتاژ رو زیاد کنه و از اون ور هم قدرت انتقال کم نشه! استفاده میکنن
که واضحه که ترانس افزاینده میزارن
ولی تو dc با چه قیمتی میشه این کارو کرد؟
یعنی جریان رو کم کرد و ولتاژ رو بالا برد؟

[ocsillator]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

آقایون باز یه سوال ذهن منو مشغول کرده
چرا داخل انتقال بیشتر خاصیت خازنی سیم ها مدر نظر است تا خاصیت سلفی؟
اگر هم خاصیت خازنی مد نظر است برای مقابله با اون می تونن فرکانس رو بالا ببرن تا خاصبت کمتر سیم ها از خودشون نشون بدن در این صورت هم توان مصرفی کمتر هست(نسبت به خطوط دی سی) و هم دیگه خاصیت خازنی انچنان اثری نداره.... چون با تعریف های دوستان هم داخل ای سی توان کمتر می شود و از جهتی هم با افزایش فرکانس خاصیت خازنی قابل اقماض می شه!

خب با بالا بردن فرکانس خاصیت سلفی خودشو بیشتر نشون میده و در نتیجه تلفات افزایش پیدا می کنه.
این یکی رو حدس میزنم : با بالا بردن فرکانس ضریب نفوذ و طول موج کم میشه و طول خط انتقال کوتاهتر میشه.

[powers]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

دقیقا همونی که جناب فیروزی فرمودند تلفات بوجود میاد که افزایش فرکانس افزایش اثر پوستی رو در پی داره اینم تلفات.
اصلا از این حرفا بگذریم من کلا نفهمیدم سوال شما چی بود مخصوصا این قسمت رو:

چرا داخل انتقال بیشتر خاصیت خازنی سیم ها مدر نظر است تا خاصیت سلفی؟

یعنی چی؟ منظورتون از مد نظر بودن چیه؟ والا خاصیت سلفی هم مد نظره! و محاسبات خودشو داره.
اصلا ظرفیت خازنی به همین راحتی که به قابل صرف نظر کردن نیست که! وجود اختلاف پتانسیل بین دو هادی تو خط انتقال، باعث میشه که هادی ها نسبت به هم ظرفیت خازنی داشته باشند، اثر زمین هم تاثیر گذاره تو ظرفیت خازنی. هر چی هادی هامون از سطح زمین دور تر باشند اثر زمین روی ظرفیت خازنی هم کمتر میشه. فرمولاش همه هست.
شما که به این مسائل علاقه مندید می تونید برید کتابای سیستم های قدرت هادی سعادت یا احد کاظمی یا گلاور (که هر چی گیرش امده توش نوشته) بگیرید و بخونید.

سلام دوست عزیز
چون تو خطوط انتقال باید جریان کم باشه به خاطر تلفات! از یه وسیله که بتونه ولتاژ رو زیاد کنه و از اون ور هم قدرت انتقال کم نشه! استفاده میکنن
که واضحه که ترانس افزاینده میزارن
ولی تو dc با چه قیمتی میشه این کارو کرد؟
یعنی جریان رو کم کرد و ولتاژ رو بالا برد؟

خب من فکر نمی کنم از این لحاظ ac , dc فرقی داشته باشه تو سیستم HVDC هم نیاز به افزایش ولتاژ داریم منتهی قبل از یکسو شدن. بعد که سطح ولتاژ افزایش پیدا کرد اونو یکسو می کنند انتهای خط هم با اینورترها عمل ac کردن رو انجام میدن. بقیه ی مراحلم که عین سیستم ac هستش.

با بالا بردن فرکانس ضریب نفوذ و طول موج کم میشه و طول خط انتقال کوتاهتر میشه.

راستی آقای فیروزی من فکر می کنم با افزایش فرکانس ضریب نفوذ زیادتر میشه درسته؟ طول موج هم که مسلما کم میشه. اما این جمله ی آخرتون رو نفهمیدم یعنی چی. میشه توضیح بدید که خط انتقال کوتاه تر میشه یعنی چی؟؟

[pooyafff]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

سلام
تو مالزی هم به خاطر مسافت بین نیروگاهها و کارخونه ها از این روش استفاده می کنند.
علتش هم پایین آوردن تلفاته.

[ocsillator]

پاسخ : چرا از جریان متناوب برای انتقال برق استفاده می شود؟

خب مسلما ضریب نفوذ با افزایش فرکانس کم میشه. دلایل این رو در کتاب های الکترومغناطیس جستجو کنید. همونطور که گفتم حدس می زنم اینطور باشه : اگر طول موج رو برای فرکانس 50 هرتز حساب کنیم میشه 6 هزار کیلومتر. یعنی سیگنال ما بعد از 6000 کیلومتر پیشروی کردن بر می گرده. درست مثل آنتن. برای درک بهتر فرض کنید به یک دونده بگن روی یک خط بصورت رفت و برگشتی بدود. اگر ازش بخواهند تعداد این دفعات بیشتر باشه یا باید به سرعتش اضافه بشه یا باید مسیر کوتاهتر بشه.

برای اینکه مطمئن بشم حدسم چقدر درسته از دوستان قدرتی می خوام بگن که حداکثر طول خط انتقال چند کیلومتره ؟