کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

[7703160]

سلام به همه
فرض کنید وسیله ای 3500 میلی آمپر مصرف داره.میخواهیم اونو با یه باطری 12 آمپر روشن کنیم.در این حالت و با فرض ثابت بودن ولتاژ آیا آسیبی به وسیله مورد نظر میرسه؟من میخوام یه پرژکتور مادون قرمز رو با باطری لیتیوم استفاده کنم که خودش یه آداپتور داره.کلا جریان زیاد مضره برای وسایل؟
بعد اینکه تو ایران چیزی شبیه این هست؟:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...Category=48619
مرسی

[حمیدرضا رضایی]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

سلام به همه
فرض کنید وسیله ای 3500 میلی آمپر مصرف داره.میخواهیم اونو با یه باطری 12 آمپر روشن کنیم.در این حالت و با فرض ثابت بودن ولتاژ آیا آسیبی به وسیله مورد نظر میرسه؟من میخوام یه پرژکتور مادون قرمز رو با باطری لیتیوم استفاده کنم که خودش یه آداپتور داره.کلا جریان زیاد مضره برای وسایل؟
بعد اینکه تو ایران چیزی شبیه این هست؟:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...Category=48619
مرسی

فرض کنید ماشین x در هر 100 کیلومتر 10 لیتر بنزین مصرفه میآکنه و ماشین y تو هر 100 کیلومتر 8 لیتر.
به نظرتون فرقی میآکنه که ظرفیت باک( یا مقدار بنزین توش) این ماشین ها یکی باشه یا فرق کنه؟ (مثلا موتور میآسوزه؟)
قضیه آمپر و جریان هم مثل ماجرای بالاست.هر دستگاه هرچه قدر که احتیاج داشته باشه جریان میآکشه.نه بیشتر نه کمتر(به شرط تامین ولتاژ دقیق)
فقط حواستون باشه ولتاژ تغذیه و دستگاه یکی باشه(اگه ولتاژ منبع تغذیه یا همون آداپتور بیشتر باشه ، ممکنه دستگاهتون بسوزه)

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

hاز جواب ساده و روشن و قابل فهمتون یه دنیا ممنون.3 ماهه هر چی میپرسم یه جواب درست حسابی نمیدن.
بازم ممنون

[navid021]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

با سلام
آقای رضائی کاملاً درست میگه اصلاً مهم نیست منبع چقدر میتونه جریان بده مهم ولتاژه
ولی اگه ولتاژ زیاد و یا کم بشه دستگاه صدمه میبینه چون اگه زیاد شه که قطعات یا سیم پیچ ها تحمل نمی آورند و اگر هم کم شه که بیشتر تو دستگاه های موتوری رخ میده دستگاه کمبود تغذیه خود را از جریان تامین میکنه [shadow=red,left][glow=red,2,300]P=V*I[/glow][/shadow]و اگه افت زیاد شه با بالا رفتن جریان دستگاه گرم شده و پس از آن داغ میشه و بعد میسوزه :mrgreen:
این قوانین رو طبق قانون اهم و قانون توان میتونی بهتر متوجه شی : V = ولتاژ R = مقاومت ( معمولاً تو دستگاه ها ثابت است ) I = جریان P = توان
قانون اهم V=I*R , I=V/R , R=V/I
قانون توان P=V^2/R , P=V^2/I , P=R*I^2 , P=V*I

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

سلام به همه دوستان
قبل از هر چیز معذرت میخوام این تاپیک رو دوباره کشیدم بالا.حقیقتش یه سری ابهام برام ایجاد شده که بعد کلی گشتن چاره ای جز پرسیدن برام نمونده:
1-همونطور که دوستان فرمودند وجود جریان بیش از مصرف وسایل در منبع تغذیه ابدا اشکالی نداره.با مثال روشنی هم که دوستان زدند متوجه شدم.منتها چند پروژه رو که دنبال میکردم که همشون مربوط به ساخت دو وسیله لیزر پوینتر و ال ای دی روشن کننده بودند اکثرآ در مورد جریان هشدار میدادند که من اصلا نمیفهمم چرا.جمله یکیشون تقریبآ این بود:setting the resistors for limit the current
یعنی مقاومت رو برای محدود کردن جریان استفاده کنید.چرا؟این راهنم برای ساخت یه لیزر 5 واتی بود.
2-مقاومت رو برای ولتاژ استفاده میکنند یا جریان یا هر دو؟
3-فرض کنید دو تا وسیله هست که هر دو 12 ولت مصرف دارند و هر دو هم حساس هستند.فقط جریان کشی زیادی دارند.حالا اگر بخواییم از سری کردن چند باطری قلمی ولتاژ رو تامین کنیم آیا نیازی به رگلاتور هست؟
اگر بخوایم از باطری اسیدی استفاده کنیم چی؟(که احتمالا هست)رگلاتور باید چه مشخصاتی داشته باشه و به چه عواملی مرتبط هست انتخابش؟
خیلی طولانی شد که هیچی نمیتونم بگم جز اینکه یواش از کنار در سرمو بندازم پایین و فرار کنم :redface:

[Ahp_online]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

سلام
دوست عزیز برای محدود کردن جریان مقاومت ها را به صورت موازی می بندند و برای محدود کردن ولتاژ مقاومتها را به صورت سری می بندند.پس با سری و موازی کردن مقاومت ها می توان هر دو نتیجه را داشت.
از رگلاتور برای تثبیت ولتاژ استفاده میکنند. فرض کن منبع شما 12 ولتی است و شما برای مداری که دارید 5 ولت لازم است از یک رگلاتور استفاده می کنید که هر ولتاژی بیشتر از 5 ولت داده شود خروجی به شما ثابت 5 ولت میده.حالا اگر مصرف کنده شما با ولتاژ کمتر از ولتاژ منبع کار میکند باید حتما از رگلاتور استفاده کنید.
موفق باشید

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

آقای حیاتی عزیز سلام.
ببینید من احساس میکنم یه تناقضی وجود داره.از یه جهت میدونم اشتباه میکنم اما برام قابل درک نیست.اصولا چرا باید برای کاهش جریان از مقاومت استفاده کرد!؟
دوتا اصل هست که دوستان فرمودند:
1-اینکه هر وسیله به مقدار لازم از منبع تغذیه جریان میکشه
2-به همون دلیل بالا, بالا بودن جریان یه منبع تغذیه اصلا مشکلی ایجاد نمیکنه
با این حساب چرا باید جریان رو کنترل کرد.؟مثلا تو ماشین یا توی اینورتر فیوز میزارن و مثلا میگن توی فلان مدار فیوز 1 آمپر بزار.!
اگر جریان زیاد مضر نیست و هر وسیله به اندازه مصرفش جریان میکشه پس چه دلیلی برای محدود کردنش وجود داره؟؟
در مورد رگلاتور هم یه مقدار توضیح بدم منظورم رو.
ببینید من مصرف کنندم روش نوشته 8.4-12 ولت +-1
باطریهای قلمی و تخت معمول ظاهرا نوسان ولتاژ ندارند که استفاده از رگلاتور تو اینا منتفی میشه درسته؟
اما باطریهای سرب اسیدی مثل باطری ماشین گاهی اوقات نوسان داره و تا 14 رو دیدم میرسه.
پس حتما یه وسیله لازمه که ولتاژ رو تثبیت کنه طبق گفته شما که تا اینجاش رو فهمیدم.
حالا این رگلاتور به آمپر منبع تغذیه هم مرتبطه ؟یعنی :
رگلاتور یه باطری 12 ولت 70 آمپر با رگلاتور یه باطری 12 ولت 5 آمپر فرق میکنه؟
و دوم اینکه این رگلاتور چطور باید بین مصرف کننده و باطری قرار بگیره؟باطری وجود داره که به صورت داخلی رگلاتور داشته باشه؟
و در آخر رگلاتوری وجود داره که چند خروجی داشته باشه؟مثلا رگلاتوری که به یه باطری 12 ولت وصل بشه و یه خروجی 12 و یه خروجی 9 و یه خروجی 4 داشته باشه؟
بازم از اینکه اینقدر سمج هستم و با پر رویی دوستان عزیزم رو به حرف میگیرم معذرت میخوام. :redface:
امان از بی هنری :angry:

[arvinfx]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

ببینید من احساس میکنم یه تناقضی وجود داره.از یه جهت میدونم اشتباه میکنم اما برام قابل درک نیست.اصولا چرا باید برای کاهش جریان از مقاومت استفاده کرد!؟

چون :

I=V/R

اگر به این فرمول نگاه کنی میگه هر چی مقاومت بیشتر باشه جریان کمتر میشه!

اینکه هر وسیله به مقدار لازم از منبع تغذیه جریان میکشه

بله ولی در صورت استفاده ار دیود باید جریان رو محدود کنیم چون دیود یه ساختاری داره که وقتی ولتاژ دو سرش از 0.7 بیشتر میشه مثل سیم عمل میکنه و مقاومتی نداره!

با این حساب چرا باید جریان رو کنترل کرد.؟مثلا تو ماشین یا توی اینورتر فیوز میزارن و مثلا میگن توی فلان مدار فیوز 1 آمپر بزار.!
اگر جریان زیاد مضر نیست و هر وسیله به اندازه مصرفش جریان میکشه پس چه دلیلی برای محدود کردنش وجود داره؟؟

ببین الکترونیک استسنا زیاد داره ولی توی این مواردی که شما میگین برای ایمنی بیشتره اگر مدار مشکلی براش پیش بیاد و قسمتی از مدار بسوزه و اتصال کوتاه بشه مقاومت داخلی مدار کم میشه و ممکنه آمپری هم که میکشه بیشتر بشه تبق همون فرمویلی که گفتم

در مورد رگلاتور هم یه مقدار توضیح بدم منظورم رو.

یه جور مداره که شبیه ترانزیستور قدرته که به یه سرش ولتاا¾ا¾ژ 1-30v میدی از اونسرش ولتاژ 5 یا 10 یا 15 یا... میاد بیرون
مورد استفادش اینه که تبق فرمول بالا اگر ولتاژ رو محدود کنیم جریان رو هم محدود کردیم..

رگلاتور یه باطری 12 ولت 70 آمپر با رگلاتور یه باطری 12 ولت 5 آمپر فرق میکنه؟

رگولاتو محدودیت جریان داره معمولا 1.5 آمپره پی میشه 12 ولت 1.5 آمپر اون 70 آمپر ساعته که اینطوری میشه

اگر باطری شما 70Ah باشه یعنی اگر ازش 10 آمپر جریان مگیری 7 ساعت برات کار میکنه و افت ولتاژ پیدا نمیکنه

ولی رگولاتور باطری که نیست ظرفیتی که براش تعیین میشه بر اساس توانیه که میتونه تحویلت بده مثلا یه ماشیت با سرعت 100 کیلومتر در ساعت حرکت میکنه ربتی نداره که با یه باک چقدر راه میره...

و دوم اینکه این رگلاتور چطور باید بین مصرف کننده و باطری قرار بگیره؟باطری وجود داره که به صورت داخلی رگلاتور داشته باشه؟

دیتا شیت های ای سی L7805 رو ببین
نه فکر نکنم باطری اینطوری باشه!

و در آخر رگلاتوری وجود داره که چند خروجی داشته باشه؟مثلا رگلاتوری که به یه باطری 12 ولت وصل بشه و یه خروجی 12 و یه خروجی 9 و یه خروجی 4 داشته باشه؟

اگر سویچینگ باشه آره ولی اونا خیلی پیچیدن دورو ورشون نرو باید چند تا از همین l78 ها رو بخری و موازی کنی

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

ممنون قربان.باید تمرین کرد تا فهمید. :redface:

[navid021]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

با سلام
دوستان کاملاً درست پاسخ دادند . :wow:
ولی اگه هنوز ابهامی وجود داره بگو توضیح میدم ؟
موفق باشی

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

از همه دوستان گل یه دنیا ممنون.
چیزی که متوجه شدم این هست که برای جلوگیری از اتفاقات عیر مترقبه و برای کاهش ریسک جریان رو محدود و کنترل میکنند.وگرنه اگر شرایط به صورت مطلوب و آرمانی باشه نیازی به این کار نیست.یعنی اگر خطر اتصال کوتاه نبود این کار رو نمیکردند.در واقع فهمیدم میشه بدون استفاده از مقاومت برای کاهش جریان مدار رو بست به شرط پذیرفتن خطر اتصال کوتاه.
اطمینانی هم به قدرت یادگیری خودم ندارم.اگر اشتباه متوجه شدم بفرمایید :redface:
شبتون خوش

[arvinfx]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

اگر مصرف کنندت led هستش باید بگم led هم یه جور دیود به اسم دیود نورانی و با توجه به طبیعتش مقاومتش تغریبا" 0 هستش و اگر به بزاریمش توی این فرمول

i=v/r آمپر به سمت بی نهایت میل میکنه! پس وجود مقاومت الزامیه

برای دیودهای کوچیک باید مقاومتی انتخاب کرد که حد اکثر 20ma جریان ازشون رد بشه و برای توان بالا تر باید به دیتا شیتشون مراجعه کنی ببینی حد اکثر جریان مجازشون چنده....

دیودها با 0.8 ولت هم بخوبی کار میکنن...

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

سلام خدمت همه دوستان نازنین
قبل از هر چیز تشکر و عرض ارادت و بعد اعتراف به این مطلب که در علمی مثل الکترونیک عملا دونستن فرمول به تنهایی کمکی نمیکنه به درک موضوع و تازه فهمیدم چرا بعضی علوم به تنهایی قابل یادگیری نیستند..نمیدونم باید بابت کشف این موضوع خوشحال باشم یا ناراحت lol

[arvinfx]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

خوش بختانه یا متعصفانه علم ریاضی تنها علمی هستش که استاندارد خوبی رو برای به هم پیوستن قوانین مختلف رو محیا کرده و هم قابلیت پیش اندیشی قبل از انجام کار عملی که خیلی چیز واجبیه بنظرمن ...

یه بار خاستیم با داداشا یه سیستم تزریق هوا به سیلندر های سمند بسازیم ( توربو شارژ) که قدرت ماشین بره بالا تر با آزمون و خطا کلی هزینه کردیم اول با یه موتور الکتریکی سعی کردیم بسازیمش که دیدیم قدرت کافی رو نداره و استفاده از یه چرخ دنده کار بیخودی بود توی اون سرعت...

بعد اومدیم از قدرت خود ماشین استفاده کنیم که بهش میگن سوپر شارژ ... بعد فهمیدیم که برای انجام اینکار نیروی معادل 10 تا 30 اسب لازمه تا بتونی 50% به قدرت ماشین اضافه کنی که برای سمند با این جنس موتور بیخودش احتمال انفجار سیلندرا وجود داشت که بیخیالش شدیم

ای کعش این محاسبات رو اول کار انجام میدادیم!

[7703160]

پاسخ : کمک در فهم آمپر و روابطش با وسایل مصرف کننده

سلام.
تصور من از الککترونیک دقیقا همینی بود که فرمودید.یعنی علمی جزم که با یادگیری فرمولی خاص رابطه معینی رو بشه برقرار کرد.البته در نهایت همینطور میشه(کل منطقی) منتها در جزییات به خاطر وجود المانهای مختلف باید حتما با راهنمایی اساتیدش جلو رفت.کار به ظاهر ساده ای مثل مدار یک چراغ قوه بدون دونستن ریزه کاریش تمام رشته های شما رو پنبه خواهد کرد.
باز هم از همه دوستان که حوصله میکنن و جواب سوالات مثل من رو میدن ممنونم