شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

[محسن نصرالهی]

سلام .........این مدار رو از pcb یکی از کتابهای سری ... دراوردم .........به نقل قول از اون کتاب نوشته با 21 led که با هم موازی شده حدود 20 وات روشنایی داره اونم با 3 ولت ...

جالبه که با ولتاژ 1.5 وشاید هم کمتر با این مدار من 7تا led 10m سفید لیزری رو روشن کردم وشاید بیشتر هم بشه .........حالا تحلیل کنید اساس مدار چیه...............
:NO:

[shahryarrajabzadeh]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

1-روشن و خاموش کردن پشت سر هم که نفهمیم چی بشه؟
2-افزایش ولتاژ؟

[n340]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

مدار ،مدار نوسان سازه
با تغییر c1 یا r2 میتونید نوسانات رو کم کنید
سلف توی مدار هم افزایش جریان لحظه ای رو انجام میده

[B2]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

سلام
این شهریار خان که من نفهمیدم چی گفت اگه کسی زیرنویسشو داره بزاره :biggrin:
با نظر n340 موافقم ولی به نظرم فرکانس مدار ربطی به R1 نداره.
حالا نظر خودم تو لحظه اول که برق وصل میشه طبق قانون القای فارادی ولتاژی اقا میشه که جهتش هم طبق قانون دوست عزیزم لنز در جهتیه که با میددان مخالفت کنه پس یه ولتاژ منفی از طریق خازن C1 به بیسQ1 میرسه و ایشون هم Q2 رو از طریق R2 روشن میکنه و وقتی Q2 روشن شد کل ولتاژ باطری رو میندازه روی سلف L1 و ایشون هم شروع میکنن به شارژ شدن تا شارژ خازن C! تموم میشه و Q1 و بعد از اونQ2 خاموش میشن و دوباره طبق همون روابطی که گفتم سلف تخلیه میشه و...به نظر من مدار یه جور بوسته و ثابت زمانیR2 ,C1 فرکانس رو تعیین میکنه.

[محسن نصرالهی]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

اگر با ولتاژ کم(جریان مناسب) مثلا 1.5 ولت مدار رو تغذیه کنی احتمال زیاد باید جریانی دوبرابر جریان مصرفی تغذیه 3 ولتی بکشه................... چون مدار نوسانسازه پس باید در یه زمان خیلی کوتاه ولتاژ به 3 ولت برسه به led که چشم ما led دائم روشن میبینه .......چون در ولتاژ 3ولت جریان مصرفی نصف حالت 1.5 ولت هست این عمل بوست تقریبا خنثی میشه توان مصرفی در حالت 3 ولت و1.5 ولت یکسان هست........... البته این گفته های من ممکنه اشتباه باشه چون عملی با 21 led انجام ندادم ...من که گیج شدم


اصلا همینجوری هم میتونیم 21 led موازی شده رو با باطری قلمی 3 ولت روشن کرد.....پس این مدار چه خاصیتی داره :read:

[samin20]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

ببخشید پالس منفی از کجا میاد که ترانزیستور روشن بشه زمانی که قطب مثبت باطری به سرخازن وصله ..ا گه بوسته پس چرا ال ای دی نمیسوزهوفرکانس مدار چیه

[B2]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

ببخشید پالس منفی از کجا میاد که ترانزیستور روشن بشه زمانی که قطب مثبت باطری به سرخازن وصله ..ا گه بوسته پس چرا ال ای دی نمیسوزهوفرکانس مدار چیه

ببخشید جانم سوتی دادم حواسم نبود Q1 مثبته در واقع Q1 روشنه و او جریانات که گفتم باعث خاموش شدنش میشه در هر حال نوسان تولید میشه و تو بوست بودنش هم شک نکن منتها مقادیر L وC1 و R2 طوری انتخاب میشه که ولتاژ خیلی زیاد نشه به نظر من این مدار افت ولتاژ باتری رو جبران میکنه.حالا شما هم تحلیلتو بگو خجالت نکش

[masoud_m_bf]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

خود آقای بخت آور هم تو کتابش توضیح نداده
فقط گفته خودتون تحلیل کنید دیگه!!!
ولی طبق اظهارات ایشون این دار هم ولتاژ کمی داره هم جریان کمی مصرف میکنه
ایشون مدعی هستن با دوتا باتری قلمی ساعتها میشه روشنایی کامل داشت
نمدونم والا!

[mehdi-mashreghi]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

خود آقای بخت آور هم تو کتابش توضیح نداده
فقط گفته خودتون تحلیل کنید دیگه!!!
ولی طبق اظهارات ایشون این دار هم ولتاژ کمی داره هم جریان کمی مصرف میکنه
ایشون مدعی هستن با دوتا باتری قلمی ساعتها میشه روشنایی کامل داشت
نمدونم والا!

با تمام احترامی که برای آقای بخت آور قائلم ؛ باید بگم که اصلی ترین موضوع در روشن کردن LED در این مدار رعایت نشده و احتمال سوختن LED ها، در این مدار بالاست!!!

اتصال دو سر باتری به دو LED ی موازی شده رو در نظر بگیرید !!!

1- پس یعنی این همه که میگن LED باید با جریان کنترل شده روشن بشه کشکه؟!!!

2- موازی کردن LED رو هیچ متخصص الکترونیکی پیشنهاد نمیکنه چون بالاخره از نظر منحنی جریان - ولتاژ ، یه مقداری با هم فرق میکنن و همه یکسان جریان نمیکشن و برای روشن کردنشون باید اونا رو به ریسک سوختن برسونیم !

مدار دو تا مشکل اساسی ای که گفتم رو داره !!! حالا اگه شانسکی LED ها نمیسوزه معنیش درست بودن مدار نیست !


مدار یه نوسان ساز و دوبرابر کننده ولتاژه !!! ولی اگه اصولی که گفتم توش رعایت نشه به درد خور نمیشه!



منحنی ولتاژ -جریان LED اینه...

[n340]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

از لحاظ سوختن LED ها فکر نکنم این مشکل پیش بیاد
معمولا این نوع مدارات در مجلات و کتاب 300 مدار هست
و از لحاظ طول عمر بیشتر درسته
چون نوسان ساز است و LED در تمام مدت روشن نیست پس مصرف جریانی پایینی داره
همینطور که در LED های پاور جهت کاهش داغ کردن PWM بهش میدن
اصلا این مدار هم میتونه به عنوان درایور LED POWER استفاده بشه

[masoud_m_bf]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

با تمام احترامی که برای آقای بخت آور قائلم ؛ باید بگم که اصلی ترین موضوع در روشن کردن LED در این مدار رعایت نشده و احتمال سوختن LED ها، در این مدار بالاست!!!

اتصال دو سر باتری به دو LED ی موازی شده رو در نظر بگیرید !!!

1- پس یعنی این همه که میگن LED باید با جریان کنترل شده روشن بشه کشکه؟!!!

2- موازی کردن LED رو هیچ متخصص الکترونیکی پیشنهاد نمیکنه چون بالاخره از نظر منحنی جریان - ولتاژ ، یه مقداری با هم فرق میکنن و همه یکسان جریان نمیکشن و برای روشن کردنشون باید اونا رو به ریسک سوختن برسونیم !

مدار دو تا مشکل اساسی ای که گفتم رو داره !!! حالا اگه شانسکی LED ها نمیسوزه معنیش درست بودن مدار نیست !


مدار یه نوسان ساز و دوبرابر کننده ولتاژه !!! ولی اگه اصولی که گفتم توش رعایت نشه به درد خور نمیشه!



منحنی ولتاژ -جریان LED اینه...

منم همینایی که شما گفتین ولی آقای بخت آور که اینا رو خودش طراحی نمیکنه
آقای بخت آور ی مدت میگرده از اینور اونور مدار جمع میکنه میسازه اگه جواب داد تو یه کتاب چاپش میکنه
همین!
در ضمن؛ تو کتاب آقای بخت آور اصلا شماتیک این مدار نیست :mrgreen:
بعدشم
دوستمون که گفتن "شعبده بازی"
شعبده بازی اگه منطق و قانون داشته باشه که شعبده بازی نیست؛ هست؟

[baby_1]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

سلام
یه چندی وقتی به اینترنت به درستی دسترسی نداشتم و حالا باز سوالاتم اینم بگم مدار رو شبیه سازی کردم جواب نگرفتم حالا سوالت
اول از جناب n340
1-سلف که تغییرات ولتاژ رو در دست داره و با تغییرات ولتاژ سعی به ثابت بودن جریان می کنه ، پس نباید بگیم با تغییرات جریان مقابله می کنه تا ولتاژ(در درس مدار یک می خونیم که رابطه بر اساس تغییرات ولتاژ به جریان هست )

جناب B2
1-مدار رو اگر می شه تحلیل کنین و بگین نهایت بوستی که صورت می گیره چقدر می شه؟یعنی همون ولتاژ لنز اولیه رو چقدر بدست می یارین?


دوست عزیزم mehdi-mashreghi
1-طوری هم که من تحلیل می کنم بعد از یکبازه تغییرات امگا مدار به حالت ناپایدار می رسه و سریعا سویچ می خوره و ولتاژ 3 ولت دو سر led ها قرار می گیره و لحظات ابتدایی بدترین زمان برای led محسوب می شه اونم در کسری از ثانیه ، حالا از کجا متوجه شدین که مدار دو برابر کننده هست؟چون طبقه فیلتر بالاگذر به پیوند CD خازن و ترانزیستور وصل نشده پس دو برابر جتما صورت نمی گیره

خیلی خوشحال می شم که دوستان مشکلات من و ابهامات غلطم رو تصحیح کنن(و شرمنده که وقتتون رو می گیرم)

[mehdi-mashreghi]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

1-طوری هم که من تحلیل می کنم بعد از یک بازه تغییرات امگا مدار به حالت ناپایدار می رسه و سریعا سویچ می خوره و ولتاژ 3 ولت دو سر led ها قرار می گیره و لحظات ابتدایی بدترین زمان برای led محسوب می شه اونم در کسری از ثانیه ، حالا از کجا متوجه شدین که مدار دو برابر کننده هست؟چون طبقه فیلتر بالاگذر به پیوند CD خازن و ترانزیستور وصل نشده پس دو برابر جتما صورت نمی گیره

با سیمولاتور تست کردم ، بله حق با شماست صرفاً دوبرابر نمیشه!!!

[B2]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

جناب B2
1-مدار رو اگر می شه تحلیل کنین و بگین نهایت بوستی که صورت می گیره چقدر می شه؟یعنی همون ولتاژ لنز اولیه رو چقدر بدست می یارین?

من مثل شما فرمول بازی بلد نیستم کار خودته بیبی جان
ضمنا اگه میدونستم این مدار تو کتاب دانشمند بزرگ بخت اوره اصلا نظر نمیدادم.

[mmmaherani]

پاسخ : شعبده بازی از الکترونیک ،تحلیل از شما

حالا یه سوال........اگه تعداد ال ای دی ها 20 یا 22 تا باشه اتفاقی میفته؟؟؟؟؟؟