منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

[alish20]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

اصلا اینجا تعداد الکترون مطرح نیست .



تو شکل بالا وسط دو تا باطری رو زمین در نظر بگیرید . نقطه بالا میشه مثبت 12 ولت و نقطه پایین میشه منفی 12 ولت .
حالا تو همون شکل بالا نقطه اول از بالا رو زمین در نظر بگیرید . نقطه مشترک دو باطری میشه منفی 12 ولت و نقطه اول از پایین میشه منفی 24 ولت .

دوست عزیز حرف شما رو قبول دارم ولی اگه به پیام های قبلی من دقت میکردین من در سطح در واقع ذره میخوام تحلیل کنم
یعنی میخواستم بدونم که چه حالتی رو (چه اتفاقاتی رخ میده ) ما ولتاژ منفی درنظرمیگیریم

[1768lpc]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

گفته میشه:
ولتاژ، تجمع الکترون ها در یک نقطه هستش.
البته خب تعریف درستش اینه که:
ولتاژ، اختلاف پتانسیل بین دو نقطه هست.
حالا فرض کنید اختلاف پتانسیل نقطه A نسبت به نقطه B رو اینجوری نشون میدیم: VAB
دقت کنید که ما داریم نسبت به نقطه B اندازه گیری میکنیم و درواقع ملاک و مرجع ما نقطه B هستش.
حالا فرض کنید VAB=10v هست.
این یعنی چی؟
یعنی اینکه نقطه A به اندازه 10 واحد از نقطه B پتانسیل بیشتری داره.
الان با این تفاسیر اگه بگیم VBA=-10v درسته؟
بله. چرا؟ برای اینکه الان مرجع رو نقطه A داریم در نظر میگیریم و میدونیم که نقطه B به اندازه 10 واحد از نقطه A پتانسیل کمتری داره.

نکته مهم اینه که ولتاژ یه چیز کاملا نسبی هستش.
البته فکر میکنم تووی دنیای ما همه چیز نسبیه. (یکی میگفت پس حتی خود این جمله هم نسبی هست!)

ولتاژ پتانسیل یک نقطه نسبت به یک نقطه دیگه.
اینجوری درک مفهوم ولتاژ منفی فکر میکنم ساده تر بشه و شاید بشه به زبون ساده گفت که الکترون ها فقط ایجاد کننده پتانسیل در یک نقطه میتونن باشن و مبحث ولتاژ منفی مربوط میشه به اختلاف پتانسیل.

[مته به خشخاش]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

درود بر شما،

دوست عزیز! در ارتباط با پرسش تان که «ولتاژ منفی» چیست، پیشنهاد می کنم که شما برای چند دقیقه به طور کلی فراموش کنید که چیزی به اسم الکترون وجود دارد. شما فقط به «اختلاف پتانسیل» بین دو نقطه ( مثلاً قطب های یک باتری ) دقت کنید. قبول؟ پس دیگر به الکترون ها و این که بارشان منفی است و این طرف و آن طرف می روند، کاری نداریم.

حالا دو تا باتری را در نظر بگیرید که هر کدام شان یک قطب مثبت و یک قطب منفی دارند. این دو تا باتری را به صورت متوالی (سری) به هم می بندیم. حالا سه نقطه داریم که بین شان اختلاف پتانسیل (همان ولتاژ) برقرار است: یک قطب منفی ، یک قطب مثبت ، و یک قطب مشترک بین دو باتری که برای یکی مثبت و برای دیگری منفی است.

سیم سیاه مولتی متر را به قطب مشترک این مجموعه وصل می کنیم. حالا اگر سیم قرمز مولتی متر را به قطب مثبت مجموعه وصل کنیم، روی صفحه ی نمایش آن یک ولتاژ مثبت می خوانیم. اما اگر سیم قرمز را به قطب منفی مجموعه وصل کنیم، ولتاژی که خوانده می شود منفی خواهد بود و علامت منفی هم روی صفحه ی نمایش مولتی متر پدیدار می شود. پس ما نسبت به نقطه ی مرجع یک ولتاژ مثبت و یک ولتاژ منفی داریم!

نتیجه این که:

وقتی از یک ولتاژ یا اختلاف پتانسیل مثبت یا منفی صحبت می شود، این در وهله ی اول «یک موضوع قراردادی و نسبی» است که برای امور محاسباتی به کار می رود و یک «بیان ریاضی» برای یک پدیده ی فیزیکی است و هیچ ربطی به دنیای واقعی و این که در اتم چه اتفاقی دارد می افتد، ندارد. در وهله ی دوم، باید به گفته ی آن فیلسوفی دقت کنیم که گفت: "یگو کجا ایستاده ای تا بگویم چه می بینی!"

مرجع اندازه گیری ما نقطه ای بود که سیم سیاه مولتی متر به آن وصل شده بود (جایی که ایستاده ایم). از این نقطه قطب مثبت مجموعه دارای «ولتاژمثبت» و قطب منفی مجموعه دارای «ولتاژ منفی» دیده می شود. توجه بفرمایید : «دیده می شود» یعنی به نظر می رسد، والا منفی و مثبتی در کار نیست، بلکه تنها یک اختلاف سطح در این جهت یا آن جهت وجود دارد و بس.

اندازه گیری های بشر همیشه نسبی هستند، مقایسه ای هستند. بشر هیچوقت به کنه مطلبی پی نخواهد برد، بلکه پدیده ها را با هم مقایسه می کند و بزرگی و کوچکی، حضور یا غیبت، و اینجا یا آنجا بودن چیزی را کشف می کند و بس. به این علت، اگر سیم سیاه مولتی متر را به قطب مثبت باتری و سیم قرمز آن را به قطب منفی باتری وصل کنید، ولتاژ منفی ای را خواهید خواند، در حالی که یک باتری، مستقل از شیوه ی اندازه گیری شما، فقط و فقط «یک اختلاف پتانسیل معین» تولید می کند... بگویید کجا ابستاده اید تا بگویم چه می بینید...

پیروز باشید
بسته ایم.

[مته به خشخاش]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

درود بر شما،

دوست عزیز! در ارتباط با پرسش تان که «ولتاژ منفی» چیست، پیشنهاد می کنم که شما برای چند دقیقه به طور کلی فراموش کنید که چیزی به اسم الکترون وجود دارد. شما فقط به «اختلاف پتانسیل» بین دو نقطه ( مثلاً قطب های یک باتری ) دقت کنید. قبول؟ پس دیگر به الکترون ها و این که بارشان منفی است و این طرف و آن طرف می روند، کاری نداریم.

حالا دو تا باتری را در نظر بگیرید که هر کدام شان یک قطب مثبت و یک قطب منفی دارند. این دو تا باتری را به صورت متوالی (سری) به هم می بندیم. حالا سه نقطه داریم که بین شان اختلاف پتانسیل (همان ولتاژ) برقرار است: یک قطب منفی ، یک قطب مثبت ، و یک قطب مشترک بین دو باتری که برای یکی مثبت و برای دیگری منفی است.

سیم سیاه مولتی متر را به قطب مشترک این مجموعه وصل می کنیم. حالا اگر سیم قرمز مولتی متر را به قطب مثبت مجموعه وصل کنیم، روی صفحه ی نمایش آن یک ولتاژ مثبت می خوانیم. اما اگر سیم قرمز را به قطب منفی مجموعه وصل کنیم، ولتاژی که خوانده می شود منفی خواهد بود و علامت منفی هم روی صفحه ی نمایش مولتی متر پدیدار می شود. پس ما نسبت به نقطه ی مرجع یک ولتاژ مثبت و یک ولتاژ منفی داریم!

نتیجه این که:

وقتی از یک ولتاژ یا اختلاف پتانسیل مثبت یا منفی صحبت می شود، این در وهله ی اول «یک موضوع قراردادی و نسبی» است که برای امور محاسباتی به کار می رود و یک «بیان ریاضی» برای یک پدیده ی فیزیکی است و هیچ ربطی به دنیای واقعی و این که در اتم چه اتفاقی دارد می افتد، ندارد. در وهله ی دوم، باید به گفته ی آن فیلسوفی دقت کنیم که گفت: "یگو کجا ایستاده ای تا بگویم چه می بینی!"

مرجع اندازه گیری ما نقطه ای بود که سیم سیاه مولتی متر به آن وصل شده بود (جایی که ایستاده ایم). از این نقطه قطب مثبت مجموعه دارای «ولتاژمثبت» و قطب منفی مجموعه دارای «ولتاژ منفی» دیده می شود. توجه بفرمایید : «دیده می شود» یعنی به نظر می رسد، والا منفی و مثبتی در کار نیست، بلکه تنها یک اختلاف سطح در این جهت یا آن جهت وجود دارد و بس.

اندازه گیری های بشر همیشه نسبی هستند، مقایسه ای هستند. بشر هیچوقت به کنه مطلبی پی نخواهد برد، بلکه پدیده ها را با هم مقایسه می کند و بزرگی و کوچکی، حضور یا غیبت، و اینجا یا آنجا بودن چیزی را کشف می کند و بس. به این علت، اگر سیم سیاه مولتی متر را به قطب مثبت باتری و سیم قرمز آن را به قطب منفی باتری وصل کنید، ولتاژ منفی ای را خواهید خواند، در حالی که یک باتری، مستقل از شیوه ی اندازه گیری شما، فقط و فقط «یک اختلاف پتانسیل معین» تولید می کند... بگویید کجا ابستاده اید تا بگویم چه می بینید...

پیروز باشید

[armohseni]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

بینهایت عالی بود آقا/خانم (البته این هم نسبی هست) مته به خشخاش!!!
دوستانی که قبلا توضیح دادند همه خوب بودند ولی چون قاعده نسبی هست برای من که مبتدی هستم بسیار سخت و نامفهوم بود و شاید برای بقیه که حرفه ای هستند پیش پا افتاده !!!
از اونجائی که خیلی قشنگ متوجه شدم خواستم تشکر ویژه کنم.
پیروز باشید(البته به نسبت جائی که الان هستید پیروز تر شوید !!!) وای چقدر ما نسبی هستیم.!!!!!!!!!!!!!!!

[mohamadrezaa]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

ببنید
شسته رفته بگم
ولتاژ یعنی اختلاف ولتاژ بین دو نقطه
حالا اگه نقطه ی مورد نظر زمین باشه هر مقداری بیشتر از صفر نسبت به زمین ولتاژ مثبتی رو خواهد داشت
اما اگه نسبت به زمین ولتاژش کمتر باشه یعنی کمتر از 0 مثل -1 یا -5 و...
میگیم اختلاف ولتاژ منفیه
یعنی چی یعنی ولتاژ نسبت به زمین منفیه
اما اگه همین -5 رو نسبت بعه -10 در نظر بگیریم ولتاژ مثبته
فقط کافیه معنی نسبت رو درک کنید

[saeed under line]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

حالا ولتاژ منفی به چه درد میخوره اثن؟

[mohamadrezaa]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

حالا ولتاژ منفی به چه درد میخوره اثن؟

خیلی به درد میخوره
مثلا برای اپ امپ نیاز هست
برای بعضی آِی سی های آمپریفایر
و......
مظمِنا کاربرد داره مگر نه کلا به وجد نمیومد حتی مفهومش

[creative_geek]

پاسخ : منظور از ولتاژ منفی چیه؟؟؟

درود بر شما،

دوست عزیز! در ارتباط با پرسش تان که «ولتاژ منفی» چیست، پیشنهاد می کنم که شما برای چند دقیقه به طور کلی فراموش کنید که چیزی به اسم الکترون وجود دارد. شما فقط به «اختلاف پتانسیل» بین دو نقطه ( مثلاً قطب های یک باتری ) دقت کنید. قبول؟ پس دیگر به الکترون ها و این که بارشان منفی است و این طرف و آن طرف می روند، کاری نداریم.

حالا دو تا باتری را در نظر بگیرید که هر کدام شان یک قطب مثبت و یک قطب منفی دارند. این دو تا باتری را به صورت متوالی (سری) به هم می بندیم. حالا سه نقطه داریم که بین شان اختلاف پتانسیل (همان ولتاژ) برقرار است: یک قطب منفی ، یک قطب مثبت ، و یک قطب مشترک بین دو باتری که برای یکی مثبت و برای دیگری منفی است.

سیم سیاه مولتی متر را به قطب مشترک این مجموعه وصل می کنیم. حالا اگر سیم قرمز مولتی متر را به قطب مثبت مجموعه وصل کنیم، روی صفحه ی نمایش آن یک ولتاژ مثبت می خوانیم. اما اگر سیم قرمز را به قطب منفی مجموعه وصل کنیم، ولتاژی که خوانده می شود منفی خواهد بود و علامت منفی هم روی صفحه ی نمایش مولتی متر پدیدار می شود. پس ما نسبت به نقطه ی مرجع یک ولتاژ مثبت و یک ولتاژ منفی داریم!

نتیجه این که:

وقتی از یک ولتاژ یا اختلاف پتانسیل مثبت یا منفی صحبت می شود، این در وهله ی اول «یک موضوع قراردادی و نسبی» است که برای امور محاسباتی به کار می رود و یک «بیان ریاضی» برای یک پدیده ی فیزیکی است و هیچ ربطی به دنیای واقعی و این که در اتم چه اتفاقی دارد می افتد، ندارد. در وهله ی دوم، باید به گفته ی آن فیلسوفی دقت کنیم که گفت: "یگو کجا ایستاده ای تا بگویم چه می بینی!"

مرجع اندازه گیری ما نقطه ای بود که سیم سیاه مولتی متر به آن وصل شده بود (جایی که ایستاده ایم). از این نقطه قطب مثبت مجموعه دارای «ولتاژمثبت» و قطب منفی مجموعه دارای «ولتاژ منفی» دیده می شود. توجه بفرمایید : «دیده می شود» یعنی به نظر می رسد، والا منفی و مثبتی در کار نیست، بلکه تنها یک اختلاف سطح در این جهت یا آن جهت وجود دارد و بس.

اندازه گیری های بشر همیشه نسبی هستند، مقایسه ای هستند. بشر هیچوقت به کنه مطلبی پی نخواهد برد، بلکه پدیده ها را با هم مقایسه می کند و بزرگی و کوچکی، حضور یا غیبت، و اینجا یا آنجا بودن چیزی را کشف می کند و بس. به این علت، اگر سیم سیاه مولتی متر را به قطب مثبت باتری و سیم قرمز آن را به قطب منفی باتری وصل کنید، ولتاژ منفی ای را خواهید خواند، در حالی که یک باتری، مستقل از شیوه ی اندازه گیری شما، فقط و فقط «یک اختلاف پتانسیل معین» تولید می کند... بگویید کجا ابستاده اید تا بگویم چه می بینید...

پیروز باشید
بسته ایم.

ممنون عالی بود. استفاده کردیم. اگه یکی یکمی از فرمول های ولتاژ اختلاف پتانسیل سر در بیاره و البته مفهومشون به اسونی متوجه میشه.