استفاده درست از رله یا ماژول رله

[isfahan]

سلام
رله ها جهت خرید به دو صورت هستند: 1- خود رله به تنهایی 2-ماژول رله
خود رله به تنهایی که معمولا بصورت مکعب با چندین پایه هست ولی ماژول رله دارای یک برد کوچک وتعدادی المان ودرنهایت پینها یا ترمینال ورودی خروجی است

سوال اینه آیا بهتر است از ماژول رله استفاده کنیم یا در یک مدار برای استفاد آردوینو از رله به تنهایی هم استفاده کنیم مناسب است؟
آیا استفاده از قطعه رله تنها در پروژه آردوینو مشکلی پیش نمی آورد؟
البته این بحث جدای از راحتی کار وپینهای آماده ماژول رله است وفرض میکنیم پایه های قطعه رله تنها نیز به راحتی قابل استفاده هستند

سوال دیگر اینکه اگر یک قطعه رله تنها داشته باشیم چطور میتوانیم آنرا به ماژول تبدیل کنیم؟
یعنی چه قطعاتی به آن اضافه کنیم مانند خازن ودیود ومقاومت... تا به ماژول تبدیل شود وآیا استفاده از این قطعات کمک خاصی میکنه؟

چون میخواهم یک ماژول رله را روی بردبورد با کمک یک قطعه رله وچند خازن ودیود ومقاومت پیاده کنم جهت تست

[saeed391]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

سلام
ماژول رله یک سری امتیازها داره و ساختن مدار راه انداز رله یک سری دیگه:
بعضیهاش:
ماژول رله آماده است و زمان شما را برای اختراع از ابتدای چرخ هدر نمیده.
معمولا ترمینال و بورد به صورت صنعتی طراحی شده و قابل اعتمادتر و زیباتر از مداری که من طراحی می کنم و روی بورد (فیبر) مونتاژ میکنم هست.
در صورتی که بخوام تعداد زیاد از محصول تولید کنم ترجیح میدم از قطعات و ماژولهای آماده و جمع و جور استفاده کنم.
ساختن مدار راه انداز رله
خیلی خوب است و احساس خودکفایی بالایی به آدم می دهد.
اگر یک المان در بازار کمیاب یا گرون شد سریع میتونی یه ارزونتر جایگزینش کنی
میتونی ترمینال را هر جایی که دلت خواس بگذاری مثلا شاید بخوای از بالای مدار یک چیزی مثل پریز خارج بشه و این کار با ماژول آماده مدار را بی ریخت میکنه.
متناسب با نیاز و حساسیت کار مدار المانهای مدار را انتخاب و نصب میکنی مثلا توی یک تابلو برق فشار قوی یک مدار روبوست میذاری ولی برای یک کار آزمایشگاهی یک رله و ترانزیستور و دیود و مقاومت کافیه.
و حتما دوستان نظرات ارزشمندتر دارند.

http://www.electronic724.com/media/userfiles/images/relay-driver-circuit-transistor-ac-load%20copy.jpg

[J35U51510V3]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

مداری که دوستمون پیوست کردن ایزوله نیست و دیود فلای*بک هم نداره، ماژول*های رله از اپتوکوپلر استفاده می*کنند که احتمال آسیب دیدن میکرو کنتلر رو صفر میکنه.

[isfahan]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

با تشکر از دوستان که پاسخ دادند،
البته دکمه تشکر را هم زدم
اصلش این بود که میخواستم از رله با کویل 220ولت ac استفاده کنم که یک مدار 12ولتی dc را قطع ووصل کند.تغریبااز نظر ولتاژی برعکس این مدار که دوست عزیز گزاشتند
چون رله های با کویل 5 و 12 ولت در بازار بصورت ماژول فراوان هستند ولی ماژول برای رله فوق پیدا نکردم وفقط خود رله در سایتها برای فروش هست
از این جهت میخواستم بدانم که از خود رله مستقیم استفاده کنم مشکلی پیش نمیاد؟
ومدار برای ساخت ماژول همچنین رله ای یا کلا رله دلخواه چطور هست؟قاعدتا ترانزیستور ودیود و... باید قدری متفاوت باشه

[J35U51510V3]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

با تشکر از دوستان که پاسخ دادند،
البته دکمه تشکر را هم زدم
اصلش این بود که میخواستم از رله با کویل 220ولت ac استفاده کنم که یک مدار 12ولتی dc را قطع ووصل کند.تغریبااز نظر ولتاژی برعکس این مدار که دوست عزیز گزاشتند
چون رله های با کویل 5 و 12 ولت در بازار بصورت ماژول فراوان هستند ولی ماژول برای رله فوق پیدا نکردم وفقط خود رله در سایتها برای فروش هست
از این جهت میخواستم بدانم که از خود رله مستقیم استفاده کنم مشکلی پیش نمیاد؟
ومدار برای ساخت ماژول همچنین رله ای یا کلا رله دلخواه چطور هست؟قاعدتا ترانزیستور ودیود و... باید قدری متفاوت باشه

درستش این هست که از رله با کویل ولتاژ DC استفاده کنید، برای راه اندازی کویل 220V از ترای اک باید استفاده بشه:



در مدار بالا کویل رله رو جایگزین لامپ کنید.

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

مداری که دوستمون پیوست کردن ایزوله نیست و دیود فلای*بک هم نداره، ماژول*های رله از اپتوکوپلر استفاده می*کنند که احتمال آسیب دیدن میکرو کنتلر رو صفر میکنه.

سلام
چرا ایزوله نیست؟؟؟؟؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

با تشکر از دوستان که پاسخ دادند،
البته دکمه تشکر را هم زدم
اصلش این بود که میخواستم از رله با کویل 220ولت ac استفاده کنم که یک مدار 12ولتی dc را قطع ووصل کند.تغریبااز نظر ولتاژی برعکس این مدار که دوست عزیز گزاشتند
چون رله های با کویل 5 و 12 ولت در بازار بصورت ماژول فراوان هستند ولی ماژول برای رله فوق پیدا نکردم وفقط خود رله در سایتها برای فروش هست
از این جهت میخواستم بدانم که از خود رله مستقیم استفاده کنم مشکلی پیش نمیاد؟
ومدار برای ساخت ماژول همچنین رله ای یا کلا رله دلخواه چطور هست؟قاعدتا ترانزیستور ودیود و... باید قدری متفاوت باشه

سلام
شما دقیقا بگو برای چه کاری میخوای تا شاید بتونم کمکت کنم.

[J35U51510V3]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

سلام
چرا ایزوله نیست؟؟؟؟؟

واضح نیست؟

چون از لحاظ الکتریکی ایزوله نیست!

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

واضح نیست؟

چون از لحاظ الکتریکی ایزوله نیست!

نه واقعاً واضح نیست. لطفا نشون بدید که از کدوم نقطه ارتباط الکتریکی بین 220 و مدار DC وجود داره!

[J35U51510V3]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

نه واقعاً واضح نیست. لطفا نشون بدید که از کدوم نقطه ارتباط الکتریکی بین 220 و مدار DC وجود داره!

یبن AC و DC ایزوله هست اما بین ولتاژ کویل رله (که ممکن هست تا ۲۴ ولت باشد) و لاجیک ورودی میکروکنترلر ایزوله نیست.
این استاندارد طراحی ماژول های رله هست من نمی دونم رو چه حسابی شما میگین این مدار ایزوله است!

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

یبن AC و DC ایزوله هست اما بین ولتاژ کویل رله (که ممکن هست تا ۲۴ ولت باشد) و لاجیک ورودی میکروکنترلر ایزوله نیست.
این استاندارد طراحی ماژول های رله هست من نمی دونم رو چه حسابی شما میگین این مدار ایزوله است!

پس احتمالا منظور شما ایزولاسیون الکترومغناطیسی هست.
در این صورت دیگه با ترانزیستور قابل کنترل نیست.
این مدار هیچ اشکالی نداره. فیلتر کردن اینچنین نویز ها عموماً در ورودی تغذیه ی میکرو انجام میشه. چون در هر صورت در ورودی تغذیه ی میکرو ملزم به استغاده از فیلتر (حتی در حد یک خازن 100 نانو) هستیم.
مداری که با یک کویل رله نویزی بشه که باید انداخت سطل زباله دوست عزیز!

[J35U51510V3]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

پس احتمالا منظور شما ایزولاسیون الکترومغناطیسی هست.
در این صورت دیگه با ترانزیستور قابل کنترل نیست.
این مدار هیچ اشکالی نداره. فیلتر کردن اینچنین نویز ها عموماً در ورودی تغذیه ی میکرو انجام میشه. چون در هر صورت در ورودی تغذیه ی میکرو ملزم به استغاده از فیلتر (حتی در حد یک خازن 100 نانو) هستیم.
مداری که با یک کویل رله نویزی بشه که باید انداخت سطل زباله دوست عزیز!

چرا باید ایزولاسیون الکترومغناطیسی انجام بدیم؟ چرا با ترانزیستور قابل کنترل نیست و چرا اصلا نیاز به استفاده از ترانزیستور داریم برای درایو کردن یک LED در اپتوکوپلر؟ چطور نویز چند صد ولتی رله رو شما با خازن ۱۰۰ نانو فاراد کنترل میکنید؟ اصلا مگر رله پس از اتصال نویزی تولید می کند؟

چرا پیش از اینکه مساله ایی را بیان کنید نگاهی به شماتیک ماژول های رله نمی کنید؟

متاسفانه بنده واقعا حاضر به بحث در مورد واضحات نیستم. وقتش رو ندارم. ببخشید.

[Namvar14]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

مداری که با یک کویل رله نویزی بشه که باید انداخت سطل زباله دوست عزیز!

جسارتا کویل رله بسیارنویز بالایی در مواقع سویچ ایجاد می کنه.اگر مدار موورد نظر از نوع میکرو کنترلر یا ال سیدی باشند.قطعا و100 درصد دچار اخلال می شوند.برای از بین بردن نویز ها ی رله معمولی :
1-یک عدد دیود هرزگرد با بوبین رله موازی کنید.
2-مدار اسنابر بین کنتاکت های رله.
3-ایزولاسیون تغذیه رله از تغذیه میکرو کنترلر یا اردوینو توسظ اپتوکوپلر(دو عدد تغذیه مجزا )

[akaReza]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

پس احتمالا منظور شما ایزولاسیون الکترومغناطیسی هست.
در این صورت دیگه با ترانزیستور قابل کنترل نیست.
این مدار هیچ اشکالی نداره. فیلتر کردن اینچنین نویز ها عموماً در ورودی تغذیه ی میکرو انجام میشه. چون در هر صورت در ورودی تغذیه ی میکرو ملزم به استغاده از فیلتر (حتی در حد یک خازن 100 نانو) هستیم.
مداری که با یک کویل رله نویزی بشه که باید انداخت سطل زباله دوست عزیز!

سلام.
درسته که دوستان توضیحات لازم رو دادن اما منم گفتم به اندازه برداشت و فهمم از مسئله یک توضیحی بدم که اگه عزیزی گذری به این تاپیک رسید کمکش کنه.
در اینجا بحث نویز رو تغذیه میکرو نیست، که اون با همون فیلتر هایی که شما گفتی دمپ میشه.
اما بحث اینجاست که خود BJT ایزوله نیست و جریان بیس و کلکتور اون به هم وابسته هستند که با ضریب بتا یا همون Hfe به هم مرتبط میشن.
با کلید زنی بوبین رله، که از جنس سلفی هست ما یک سری گذرا ها داریم که این گذرا ها تاثیر خودشونو از طریق بیس رو میکرو نشون میدن.
حالا اگه رله 5 ولت باشه و میکرو هم 5 ولت یا کمتر باشه دیگه تاثیر بدتری دارند ( که توی این نمونه انگاری همینطوریه و اگه اون دیود اسنابر هم نباشه که دیگه بد تر میشه)، بهتره که مثلا رله 12 ولت باشه، باز تاثیرش کمتر میشه اما بهترین حالت استفاده از اپتوکوپلر هست که دیگه خیالمون از بابت ایزوله بودن پایه میکرو راحته، حالا اگه طراحی بهتر انجام شده باشه و زمین های رله و میکرو از هم جدا باشند که خیلی حالت بهتریه.
حالا خودمم 2 تا سوال دارم ممنون میشم جواب بدین:
1.من تو مدارات ماشین و قسمت لاجیک نیروگاه و حتی چندین نمونه برد دیدم که مثلا 24 ولت یا 12 ولت مستقیم وصل کردن ولی زمین یا قسمت منفی رو قطع و وصل میکنند، که من خودم همیشه برعکس عمل میکنم یعنی قسمت منفی رو مستقیم به زمین میدم و قسمت مثبت رو قطع و وصل میکنم، اما سوال اینه کدوم حالت بهتره؟ اصلا فرقی داره یا نه؟ و چرا 24 ولت یا تغذیه مثبت رو مستقیم وصل کردن؟
جواب که خودم به این سوال دادم ( و از یکی دو نفر هم پرسیدم ) گفتن مثلا توی ماشین چون کل بدنه به قسمت منفی وصله، ما میایم و مثبت رو مستقیم وصل میکنم و منفی رو قطع و وصل میکنم که اگه اون سیم به بدنه خود اتصالی رخ نده! اما فکر نمیکنم فقط علتش همین باشه، چون احتمال آسیب دیدن سیم مثبت هم هست که بخوره به بدنه و اتصالی رخ بده، یا توی PCB ترک اگه قطع بشه به جایی که نمیخوره بگیم اتصالی رخ میده یا توی لاجیک نیروگاه هم همینطور، اما به هر حال اگه علت دیگه ای داره و شما میدونید ممنون میشم بگین.

2.برای بوبین من خودم تاحالا از دیود سنابر استفاده کردم، اما به نظر شما استفاده از وریستور یا زنر بهتر نیست؟ من احساس میکنم که بهتر دمپ میکنه، اما خودم تاحالا اونو آزمایش نکردم که آیا خود دیود اسنابر کافیه، فقط حدث میزنم که بهتر دمپ کنه و یا اینکه زنر یا وریستور بهترن یا اصلا فرقی ندارند؟

پیشاپیش از پاسخ گوییتون تشکر میکنم.

[saeed391]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

سلام
مهندس رله ی با کویل 220 ولت هم توی بازار موجوده به وفور، فقط باید از فروشگاه های برق صنعتی سراغش را بگیرید چون برای تحریک کنتاکتور سه فاز ازش استفاده می کنن.
https://controlkaran.ir/24-relay?q=%...D9%86-220V--AC
خروجی رله هم که مثل یک کلید هست مهم نیست که به جای استفاده برای قطع و وصل برق 220 ولت ازش برای قطع و وصل برق 6 ولت استفاده میکنید.
اگه اون رله ها براتون گرونه میتونید برق 220 ولت را به یه آداپتور بدید و 6 ولت بگیرید و با این 6 ولت یه رله 6 ولتی را تحریک کنید.
سمت خروجی رله هم برای هر منظوری که خواستید استفاده کنید.

موفق باشید.

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده درست از رله یا ماژول رله

چرا باید ایزولاسیون الکترومغناطیسی انجام بدیم؟ چرا با ترانزیستور قابل کنترل نیست و چرا اصلا نیاز به استفاده از ترانزیستور داریم برای درایو کردن یک LED در اپتوکوپلر؟ چطور نویز چند صد ولتی رله رو شما با خازن ۱۰۰ نانو فاراد کنترل میکنید؟ اصلا مگر رله پس از اتصال نویزی تولید می کند؟

چرا پیش از اینکه مساله ایی را بیان کنید نگاهی به شماتیک ماژول های رله نمی کنید؟

متاسفانه بنده واقعا حاضر به بحث در مورد واضحات نیستم. وقتش رو ندارم. ببخشید.

قطعا اگر جوابی داشتی اینجا مطرح میکردی..
لطفا دفعه ی آینده قبل از اینکه وارد بحثی بشی و دیگران رو به اشتباه بندازی یه نگاه به ساعتت بنداز که اگه وقتش رو نداری از اول وقته ارزشمند دیگران رو هم نگیری..
روز خوش

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

جسارتا کویل رله بسیارنویز بالایی در مواقع سویچ ایجاد می کنه.اگر مدار موورد نظر از نوع میکرو کنترلر یا ال سیدی باشند.قطعا و100 درصد دچار اخلال می شوند.برای از بین بردن نویز ها ی رله معمولی :
1-یک عدد دیود هرزگرد با بوبین رله موازی کنید.
2-مدار اسنابر بین کنتاکت های رله.
3-ایزولاسیون تغذیه رله از تغذیه میکرو کنترلر یا اردوینو توسظ اپتوکوپلر(دو عدد تغذیه مجزا )

قطعاً و 100 درصد؟؟؟؟؟ این یقین از کجا میاد!! واقعا تعجب می کنم از چنین جوابایی تو یه انجمن علمی!!!
جهت اطلاع.. جدا از کارای گذشته ام، همین الان در حال کار روی تابلو فرمان آسانسور هستم که هم رله دارم و هم LCD. رله ها رو هم با یک آی سی ULN درایو می کنم. (دقیقا مثل همین مدار اول که دوستمون گذاشتن.).
حالا قطعاً و 100 درصد من باید اختلال ببینم؟؟ حالا که اختلالی نمیبینم طراحیم اشکالی داره به نظر شما؟؟؟
دیود هرزگرد نیاز هست.
هیچ مدار اسنابری نیاز نیست. نکته برای شما : اسنابر رو با سوییچ موازی می کنند نه با بار دوست عزیز!
ایزولاسیون الزامی نیست.
نکته : بخش زیادی از مشکلاتی که دوستان به عنوان نویز روی میکرو مطرح می کنند، به کانفیگ میکرو و برنامه نویسی بر میگرده.