قطع شدن سیم برق

[ehsan_akbari]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

اینا رو مطالعه کن
البته یکم کلی گفته
http://www.x10.com/support/technology1.htm
http://www.ppee.ufjf.br

در مورد هزینه های قراردادن بار در شبکه فکر کردی؟

میدوونی ممکنه هزینه های برقش چقدر بشه؟
****

یه آیسی هایی هستن که برای ارسال اطلاعات روی خطوط برق هستن
دو مدلن
یکی فقط گیرنده هست و یه مدل هم گیرنده و هم فرستنده.
در مورد بردشون چیزی نمیدونم
اما نباید گرون باشن

تو سایت بوده اما الان سرچ زدم پیدا نکردم
فکر کنم اولش PT بود
اگه پیدا کردم میزارم
از لحاظ قیمت نسبت به PLC modem به صرفه هست

[majid_teh2005]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

من یک بار پاسخ دادم ولی نمیدونم چرا نیستش !!!

دوتا میکرو را در نظر بگیر که قابلیت ارسال دیتای RF را نیز دارند . یکی گیرنده و یکی فرستنده .

هر دو میکرو باطری هم دارند . حالا فرض کنید وقتی میکروی فرستنده می فهمه برق رفته ، از طریق ماژول RF دیتا را برای میکروی گیرنده ارسال می کنه .

حالا در میکروی گیرنده :

1- اگه برقش قطع شد و دیتای RF دریافت کرد یعنی واقعا برق رفته
2- اگه برقش قطع شد و دیتای RF دریافت نکرد یعنی کسی سیم را بریده .

ولی در مجموع اگه برق زیاد نمیره ، به محض قطع برق ، دو و میدانی را شروع کنید !!!

اگه هم همیشه از یک نقطه مشخص سیم بریده می شه ، با یک سنسور PIR قبل از اینکه دستش به سیم برسه میتونی بگیریش !!

استفاده از حیوانات دست آموز هم پیشنهاد می شه !!

[erfanea]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

این چیزی که گفتم بیشتر فکر هزینش بودم تا روش اجرا . مسلما استفاده از فرستنده گیرنده RF مناسب تر خواهد بود ولی کمی هزینه بر تره ...
مودم PLC گرونترین راه حله .

اخه این وسط لحظه ای که میخواد برق بیاد چی؟

با چند تا دیود و مقاومت میشه مدار رو طوری طراحی کرد که اگه برق هم وصل بشه هیچ مشکلی پیش نیاد

تازه 12 ولت تو 700 متر راه !!! باید فکر مصرف هم باشم اخه باطری ها چه قدر باشد که بتونن 4 یا 5 ساعت همه چیز رو بگردونن با این مصرف ها

بلاخره سیم یه مقاومتی داره . حالا میخواد توی 700 متر بشه 100 کیلو اهم . بیشتر که نمیشه ؟
خب فکر میکنم بشه مداری طراحی کرد که این مقاومت رو تشخیص بده ... مصرف زیادی هم نخواهد داشت . مصرفش رو راحت میتونید حساب کنید .

در مورد هزینه های قراردادن بار در شبکه فکر کردی؟

میدوونی ممکنه هزینه های برقش چقدر بشه؟

هزینه ی قرار دادن یک بار 22 کیلو اهمی در شبکه .
P=V*V/R
یعنی میشه
P=220*220/22000
P=2.2W
خب اکثر لامپهای خواب مصرفی حدود 20 وات دارند .
فکر میکنید یک بار 2.2 واتی مصرف زیادی داشته باشه و هزینه ی برقش در طول چندین سال بیشتر از بیشتر از استفاده از مودم های PLC بشه ؟

1- اگه برقش قطع شد و دیتای RF دریافت کرد یعنی واقعا برق رفته
2- اگه برقش قطع شد و دیتای RF دریافت نکرد یعنی کسی سیم را بریده .

آقا مجید یه مسئله ممکنه پیش بیاد .
اگه برق قطع باشه و بعد سیم هم قطع کنند چجوری میشه تشخیص داد؟

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

البته نمیدونم درسته یا نه :redface:
شما یه کاری کن ورودیه برقتو (همون اول سیم 700 متری که از تیر برق میگیری :mrgreenچک کن خروجی اونم چک کن (اخر 700 متر) اگه برق کلا بره
خوب نه اول سیم برق داری نه اخر ولی اگه سیمت قطع بشه اوله سیمت برقداره ولی اخرش نه پس میفهمی که یه جای سیمت قطع شده :bye

تمیتونم
اومدیم اول برق رو از سر سطون قطع کردن بعد بیان تو باغ کابل رو ببرن :sad: بابا این روزا علم پیشرفت کرده باید یه چیزی بزارم که رو دس نزنن

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

دوستان از راهنمایی های همگی بسیار سپاس گزارم

تا اینجا اگر اقا احسان بتونهاین شماره ای سی و قیمت رو پیدا کنه از همه بهتره چون دیگه دردسر وجود یا عدم وجود برقرو ندارم

ولی اگر نشه حرف اقا مجید و عرفان که میشه گفت هر دوش تو یه مایس به جز

استفاده از حیوانات دست آموز هم پیشنهاد می شه !!

رو دنبال میکنیم
شما دوستان از این ای سی که اقا احسان یاد کردن اطلاعاتی ندارین؟

[ahmadmn]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

یک سوال دارم از دوستان:

در شکل زیر وقتی سیم از یک نقطه قطع بشه Vout چه تغییری می کنه؟

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

یک سوال دارم از دوستان:

در شکل زیر وقتی سیم از یک نقطه قطع بشه Vout چه تغییری می کنه؟

باید اعتراف کنم که هیچ چی نفهمیدم ازش
خوب یک طرف دارین یه فرکانس 10 کیلو ارسال میکنیم و اون طرف سیم عدم دریافت یعنی پارگیه سیم تا اینجاش بسیار عالی ولی با چه ولتاژ که هر دو طرف بدون مشکل 220 ولت کار خودشون رو انجام بدن؟

اون سلف و خازن سری مقدارشون؟

v out چیه پس؟

میشه یه شرح حال از کار مدار بگین؟

[ehsan_akbari]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

سلام دوست عزیز

ببخشید که دیر جواب دادم

درمورد مدار بالایی باید بگم که:
منظور دوستمون اینه که در یه سر خط یک فرستنده با فرکانس بالا میزاری(مثلا 10KHz)
اون سلف و خازن اونور هم مثل یک فیلتر تو اون فرکانس کار میکنن

بدین روش میخواد فقط مولفه ای از ولتاژ رو که فرکانسش 10KHZ است تشخیص بده
روش قشنگیه ولی تو فاصله 700 متر میشه یا نه نمیدونم

مولفه های فرکانس بالای برق شهر هم فکر نکنم مشکل ایجاد کنه
تنها مشکل همون فاصله 700 متره
اگه ولتاژی با اون فرکانس داشته باشی مشکلی نیست :biggrin:
OK شد؟

[ehsan_akbari]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

اما در مورد آی سی هایی که بهش اشاره کرده بودم:

یک استانداردی وجود داره به نام X10

این استاندارد برای انتقال اطلاعات یا به عبارتی دیتا روی خطوط برقه
اگه سزچ بزنی مطلب زیادی پیدا میکنی

من دوتا آیسی براش پیدا کردم:
یکی TW523 و دیگری PL513
ظاهرا اولی هم فرستنده و هم گیرنده است و دومی فقط گیرنده

میتونی یکی سر خط بزاری و دیگری ته خط
روی یک سیم این یکی یه دیتا بفرسته (مثلا یه عدد) و اون بگیره.
بعد مثلا اون یکی دوباره یه دیتا رو اون یکی خط بفرسته (مثلا یک واحد بیشتر از عدد دریافت شده) و اون بگیره

اگه هر کدوم از سیمهای خط قطع بشه معلومه... :nerd:

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

ممنون
پس لز استاد ahmadmn میخوام که بیشتر توضیح بدن و بگن در مورد برد هم مشکل داره یا نه.منظورم 700 متره

در مورد ایسی ها ایا اینا گیر میاد تو ایران؟قیمت؟بردشون 700 متر هست؟

[ahmadmn]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

من هم نمی دونم آی سی های مخصوص این کار گیر میاد یا نه.

ولی امید جان اصلا نیازی به ارسال و دریافت داده ندارند.

آقای اکبری مداری که کشیدم رو درست شرح دادن.

همین مدار برای این کار کافیه.

خازن CC یه خازن کوپلاژه که توی 10 کیلوهرتز امپدانس کمی داره و توی 50 هرتز مدار باز حساب میشه.
LC سری هم توی 10 کیلوهرتز اتصال کوتاست و توی 50 هرتز مدار باز.
در نتیجه ولتاژ Vout وقتی که سیم پاره نشده مقدار قابل قبولیه که با یه فیلتر ساده و یه LM567 قابل آشکارسازیه. اما وقتی سیم از هر جا پاره بشه Vout صفر میشه.

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

من هم نمی دونم آی سی های مخصوص این کار گیر میاد یا نه.

ولی امید جان اصلا نیازی به ارسال و دریافت داده ندارند.

آقای اکبری مداری که کشیدم رو درست شرح دادن.

همین مدار برای این کار کافیه.

خازن CC یه خازن کوپلاژه که توی 10 کیلوهرتز امپدانس کمی داره و توی 50 هرتز مدار باز حساب میشه.
LC سری هم توی 10 کیلوهرتز اتصال کوتاست و توی 50 هرتز مدار باز.
در نتیجه ولتاژ Vout وقتی که سیم پاره نشده مقدار قابل قبولیه که با یه فیلتر ساده و یه LM567 قابل آشکارسازیه. اما وقتی سیم از هر جا پاره بشه Vout صفر میشه.

ممنون میشه مقدار ها رو بگین؟

من هم شماتیک میکشم و میبندم ولی قبلش وصیت میکنم که اگر مردم بیان یقه استاد گرامیم که شما باشین رو بگیرن

مرسی استاد از زحمت ها و ایده بسیار عالیتون.فقط مطمئن هستین تو این مسافت مشکلی نداره؟

[ahmadmn]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

اول وایسا با اسپایس تحلیل کنم چون من بیمه شخص ثالث ندارم و ممکنه ...

[khast khodaiebehnam]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

اول وایسا با اسپایس تحلیل کنم چون من بیمه شخص ثالث ندارم و ممکنه ...

ممنون
فقط لطفا مقدارها رو هم بگین و میزان وات مقاومتها خازن ها هم میتونم ولتاژشون رو حدس بزنم :icon_razz:


البته اماده خور نیستم واسه تنفر از فرمول هاست

راستی این lm567رو هم اگر میشه لابه لای اسپایس جا کنین(با تشکر فراوان)

:mrgreen: خون من خیلی ارزش تداره ولی خوب به نفس کشیدن قانع هستم

[ehsan_akbari]

پاسخ : قطع شدن سیم برق

به نظر من راهی که استاد گفتن بهتره :mrgreen:

مشکل خاصی هم نداره.
اون آیسی ها بیشتر در ساخت دستگاه هایی مثل کنترل وسایل خانگی از طریق خطوط برق یا آیفن برقی و ... کاربرد دارن

با اونها میشه دستور ها و کدهای متنوعی ارسال کرد

در اجرای اون پروژه ها هم اگه دقت کنین برای ایزوله کردن اتاقها در ورودی هر اتاق یکی از همین فیلتر هایی که دوستمون گفتن قرار میدن تا مثلا کد یک وسیله روی وسیله دیگه اثر نزاره