مشکل با دیود در I/O های AVR

[بسطام بیرامی]

سلام
همونطور که میدونید I/O های AVR به صورت زیره



حالا مشکل اینجاس که وقتی میکرو به یه دیوایس یا ماژول دیگه وصل شه وقتی که میکرو خاموشه یکی از پایه های اون دیوایس 1 منطقی بشه دیودی که به Vcc وصله هدایت میکنه و میکرو روشن میشه
مثلا حتی اگر میکرو با Tx و Rx به Sim908 یا Xbee وصل باشه و Sim908 یا Xbee روشن بشه میکرو رو هم روشن میکنه
خب این یه ایراد بزرگه و مشکل به وجود میاره
چطور میشه از این قضیه جلوگیری کرد

[blue_pulse]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

عملی تست کردین یعنی؟

[بسطام بیرامی]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

عملی تست کردین یعنی؟

آره دیگه
من با FT232RL هم تست کردم
وقتی که وصل میکنی روشن میکنه میکرو رو
منطقی هم هست دیگه ، مایه میکرو از طریق پین مثلا Tx یک میشه و دیود رو روشن میکنه و Vcc میکرو کلا 1 میشه
و مثلا اگر قرار باشه یه LED چشمک بزنه خیلی کمرنگ ولی سر زمانی که بش دادی چشمک میزنه ( یعنی داره کد رو اجرا میکنه درست )
و این مشکل ایجاد میکنه

[voyager2020]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

یه مقاومت بذارید حل میشه-در حد 4.7 کیلو اهم

[blue_pulse]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

این که میگین ال ای دی رو خیلی کم رنگ روشن میکنه یعنی ولتاژ کمی بهش میرسه! درسته؟
با تغیر مقدار ولتاژ برای روشن شدن میکرو شاید بشه کاری کرد!
فیوز بیت boden و bod level رو صفر کنین تا حداقل ولتاژ برای روشن شدن میکرو از 2,7 ولت به 4 ولت تغیر کنه.

[SAMAN.ASADI]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

یه مقاومت بذارید حل میشه-در حد 4.7 کیلو اهم

این روش خوبیه ولی مشکلش اینه که توی سرعتهای بالا عملا خوب جواب نمی ده
اگر فرکانس وارد کردن پالس زیاد نباشه این روش خوبیه

این که میگین ال ای دی رو خیلی کم رنگ روشن میکنه یعنی ولتاژ کمی بهش میرسه! درسته؟
با تغیر مقدار ولتاژ برای روشن شدن میکرو شاید بشه کاری کرد!
فیوز بیت boden و bod level رو صفر کنین تا حداقل ولتاژ برای روشن شدن میکرو از 2,7 ولت به 4 ولت تغیر کنه.

این هم روش خوبیه
پیشنهاد من هم همینه ...

[بسطام بیرامی]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

یه مقاومت بذارید حل میشه-در حد 4.7 کیلو اهم

این تا حدودی میشه البته نه این مقدار
اینو ببین :

خود دیتاشیت FT232 نوشته مقاومت 100 اهم رو برای خط هایی که خروجی هستن مثل Tx و ... بذارید
چرا میگی 4.7 کیلو؟!!!!!!!

این که میگین ال ای دی رو خیلی کم رنگ روشن میکنه یعنی ولتاژ کمی بهش میرسه! درسته؟
با تغیر مقدار ولتاژ برای روشن شدن میکرو شاید بشه کاری کرد!
فیوز بیت boden و bod level رو صفر کنین تا حداقل ولتاژ برای روشن شدن میکرو از 2,7 ولت به 4 ولت تغیر کنه.

نه ولتاژ کم نیست ، جریانی که مثلا Tx میتونه بده کمه
و این کاری هم شما میگید نمیتونم بکنم چون اولا ولتاژ کاری مدار 2.7 تا 3.6 هست ( 3.3 )
بعد تازه اگر اینطوری باشه که شما میگید ولتاژو ببرم روی 4 ولت ( برای میکروی 5 ولتی ) خب FT232 هم باید با ولتاژ I/O همون 5 ولت کار کنه که خب باز به 4 میرسه و روشنش میکنه

این روش خوبیه ولی مشکلش اینه که توی سرعتهای بالا عملا خوب جواب نمی ده
اگر فرکانس وارد کردن پالس زیاد نباشه این روش خوبیه
این هم روش خوبیه
پیشنهاد من هم همینه ...

یه مقاومت سری چه مشکلی تو سرعت های بالا ممکنه به وجود بیاره؟
برای تقسیم مقاومتی شنیده بودم ولی برای یه مقاومت سری اونم نه در حد کیلو در همون حد اهم
چون توی اتصالات USB به FT دیدم خود شرکت گفته مثلا یه 27 اهم رو با +D و -D سری کنید ( سرعتشم زیاده )
فکنم یه محدود کننده جریان خیلی کوچیک باشه بیشتر برای حفاظت

من خودم به این فک کردم که برای پایه هایی که خروجی هستند از طرف ماژول یا مثلا FT232 که به ورودی های میکرو وصل میشن بیام و از دیود استفاده کنم
اینطوری که کاتد طرف FT باشه و آند طرف میکرو
خب حالا چطور میشه؟!!!
هر 2 طرف رو با مقاومت مثلا 10 کیلو پول پ میکنیم و دیود همیشه خاموش میمونه ( از هم جدا هستند )
وقتی که دیتا میاد وقتی که 1 میشه که خب بوده و مشکلی نداره ولی وقتی طرف FT مقدار 0 بشه دیود روشن میشه و پایه میکرو رو هم 0 میکنه ( این توی عملکرد عادی )
وقتی میکرو خاموش باشه طرف آند 0 ولته و کاند که به FT وصل شده 1 که دیود قط میکنه و نمیذاره جریان به سمت میکرو بره

در کل نظرتون راجع به این روش چییه؟!!!

[voyager2020]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

مقدار مقاومت خیلی مهم نیست ببینید با کدوم مقدار کار شما جواب میده - دقیق یادم نیست یک سال قبل همچین مشکلی برای من پیش اومده بود که با یه مقاومت حل شد مقدارش دقیق خاطرم نیست شاید کمتر بوده- :biggrin:
برای رابط سریال جواب میده برای سرعتهای بالاتر تستی نکردم-

[SAMAN.ASADI]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

پس لازم شد که وارد بحث مخابراتی بشم :redface:
ببینید دوستان
برای درک بهتر فیلتر های مخابراتی این دو نکته را همیشه مد نظر داشته باشید
خازن در فرکانسهای بالا اتصال کوتاه میشود ولی سلف اتصال باز میشود ...
خازن در فرکانسهای پایین اتصال باز میشود ولی سلف اتصال کوتاه میشود ...

اینها رو گفتم به خاطر اینکه هر تقویت کننده دیجیتال و آنالوگ یک خازن ورودی داره ...
به خاطر همین هست که پ امپ تا یه فرکانس خاصی میتونه کار کنه ...
اینطور بگم که اگر به هر تقویت کننده دیجیتالی یا آنالوگ فرکانس زیاد اعمال کنیم باید خازن ورودی بسیار کم باشد تا بتواند در فرکانسهای زیاد دوام بیاورد ...
حال اگر ما بیاییم مقدار مقاومت را بیشتر کنیم عملا داریم ولتاژ دوسر خازن که همون ورودی ما هست کم میکنیم ...
در حقیقت با این کار داریم یک تقسیم ولتاژ با دو مقاومت را انجام میدهیم ...(خازن را یک مقاومت تابع فرکانس در نظر بگیریم)

دوستان
شک نکنید که مقدار مقاومت خیلی مهمه .... خیلییییی

حالا با این توصیفات میشه مقاومت گذاشت؟؟؟

[بسطام بیرامی]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

پس لازم شد که وارد بحث مخابراتی بشم :redface:
ببینید دوستان
برای درک بهتر فیلتر های مخابراتی این دو نکته را همیشه مد نظر داشته باشید
خازن در فرکانسهای بالا اتصال کوتاه میشود ولی سلف اتصال باز میشود ...
خازن در فرکانسهای پایین اتصال باز میشود ولی سلف اتصال کوتاه میشود ...

اینها رو گفتم به خاطر اینکه هر تقویت کننده دیجیتال و آنالوگ یک خازن ورودی داره ...
به خاطر همین هست که پ امپ تا یه فرکانس خاصی میتونه کار کنه ...
اینطور بگم که اگر به هر تقویت کننده دیجیتالی یا آنالوگ فرکانس زیاد اعمال کنیم باید خازن ورودی بسیار کم باشد تا بتواند در فرکانسهای زیاد دوام بیاورد ...
حال اگر ما بیاییم مقدار مقاومت را بیشتر کنیم عملا داریم ولتاژ دوسر خازن که همون ورودی ما هست کم میکنیم ...
در حقیقت با این کار داریم یک تقسیم ولتاژ با دو مقاومت را انجام میدهیم ...(خازن را یک مقاومت تابع فرکانس در نظر بگیریم)

دوستان
شک نکنید که مقدار مقاومت خیلی مهمه .... خیلییییی

حالا با این توصیفات میشه مقاومت گذاشت؟؟؟

دقیقا درست میفرمایید
ولی الان من بودریت رو روی 115200 گذاشتم

عکس مربوط به این بودریت نیست

که یعنی 115200 بیت در ثانیه که زمان بین 0 و 1 شدن یا همون T چیزی حدود 8 میکرو ثانیه

خب خازن ورودی پایه های AVR نزدیک به 30 پیکو فاراد هست اگر مقاومت سری رو 1 کیلو بذاریم
و ثابت زمانی t رو حساب کنیم ( )
و در 5 هم ضرب کنیم می شه 0.030 میکرو ثانیه
همونطور که می بینید با مقاومت 1 کیلو هم زمان یک بودن یا 0 بودن پایه برای این بودریت 260 برابر ثابت زمانی خازن و مقاومت شده
یعنی میشه از این مقدار مقاومت استفاده کرد

من اینا رو گفتم در تکمیل حرفهای سامان اسدی عزیز تا مفهوم سرعت بالا یکم درک شه
سرعت بالا تنها یک کلمه هست و این زمانی اشکال ایجاد میکنه که سرعت خیلی بالاتر از این حرفا باشه در حدای گیگا هرتزو ...

مقدار مقاومت خیلی مهم نیست ببینید با کدوم مقدار کار شما جواب میده - دقیق یادم نیست یک سال قبل همچین مشکلی برای من پیش اومده بود که با یه مقاومت حل شد مقدارش دقیق خاطرم نیست شاید کمتر بوده- :biggrin:
برای رابط سریال جواب میده برای سرعتهای بالاتر تستی نکردم-

در جواب voyager2020 عزیز هم باید بگم که بعد از این که تو دیتاشیت FT دیدم مقاومت گذاشته و دنبال این فرمولا و ... رفتم برای پایه های خروجی FT یه مقاومت 1 کیلو گذاشتم و تست کردم مدار درست شد و دیگه روشن نشد
و با بودریت 115200 هم تست کردم دستا عالی منتقل شد و زیگبی راحت اصلاعات رو ارسال و دریافت کرد

همه اینا رو گفتم تا بحث به نتیجه برسه و دیگران هم بعدها بتونن استفاده کنن
ممنون از همه
موفق باشید

[voyager2020]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

سرعت بالا بحثش در مورد avr و پورت سریال و باود ریت 115 کیلو اصلا مطرح نیست-
من هم با سرعت 115 کیلو تست کرده بودم ولی مقاومتی که گذاشته بودم 4.7 کیلو بود و مشکلی هم نداشت!
انی وی! خوبه که حل شد! همین مقاومت رو تو این سایت چند ماه قبل یکی از کاربرا به من گفت که متاسفانه اسمش یادم نیست

[SAMAN.ASADI]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

بحث رو کشیدم وسط که تخصصی تر مشکل رو حل کنیم ...
پس چقدر خوب شد با مقاومت یک کیلو هم جواب گرفتید ...

سرعت بالا بحثش در مورد avr و پورت سریال و باود ریت 115 کیلو اصلا مطرح نیست-
من هم با سرعت 115 کیلو تست کرده بودم ولی مقاومتی که گذاشته بودم 4.7 کیلو بود و مشکلی هم نداشت!
انی وی! خوبه که حل شد! همین مقاومت رو تو این سایت چند ماه قبل یکی از کاربرا به من گفت که متاسفانه اسمش یادم نیست

اگر با 4.7 کیلو هم جواب گرفتید که خیلی عالیه .....
ممنون که این رو گفتید ...
از آقا بسطام هم سپاسگذاری میکنم ...
اطلاعاتم بیشتر شد :applause:

ممنون دوستان

[SAMAN.ASADI]

پاسخ : مشکل با دیود در I/O های AVR

من الان با مقاومت 4.7 کیلو توی پروتئوس با فرکانس 120کیلوهرتز امتحان کردم دیدم با این مقدار هم میشه کار کرد ...



تا 10 کیلو اهم هم گذاشتم فقط یک اختلاف فاز خیلی کوچک ایجاد میکنه ... که زیاد مهم نیست
البته بیشتر از این مقدار ممکنه که نویز بی افته ... همون 4.7 کیلو هم خیلی خوبه ...