یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

[SAJAD-G]

سلام
یه مداری برای کنترل 3تا رله با میکرو بستم که 2تا از رله ها بعد از 1بار روشن شدن دیگه خاموش نشدن.
میکرو رو با ULN2803 به رله ها وصل کرده بودم، رله ها 5ولت بودن.
اون یه رله ای که سالم موند به یه مهتابی 2تایی وصل بود و اون 2تا که سوختن هر کدوم به یه جفت لامپ کم مصرف.
مشکل از چی میتونه باشه؟

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

به احتمال 99.999 درصد آی سی شما نیم سوز شده.
چون پایه 10 آی سی را همون طور به امان خدا گذشته اید.
جهت اطلاع باید بگم این پایه سر مشترک دیودهای هرزگرد uln2803 است و باید به vcc وصل شود .

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

ممنون از پاسختون.
من اگه الآن پایه 10 رو بدم به VCC و اون 2تا رله و IC رو عوض کنم، مشکل دیگ ای نیست؟
هر رله خودش یه دیود هرز گرد نیاز نداره؟

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

مطمئنی رله ها سوخته !؟
داخل uln2803 به هر خروجی یک دیود وصل شده ، که کاتد همه اونها به پایه 10 وصله .

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

بله، اون 2تا رله یه سره شدن، و هیچ صدایی هم نمیدن و همیشه خروجیشون وصله .

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

اگر اون دو تا رله دائما وصله ( حتی در صورت قطع تغذیه مدار ) پس رله شما به اصلاح تیغه چسبانده . و اون بعلت خازن موجود در لامپ کم مصرف است که در لحظه روشن شدن جریان زیادی می کشه .

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

بله، همینطور شده.
چه کار میشه کرد؟

[mohsen++]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

اگر اون دو تا رله دائما وصله ( حتی در صورت قطع تغذیه مدار ) پس رله شما به اصلاح تیغه چسبانده . و اون بعلت خازن موجود در لامپ کم مصرف است که در لحظه روشن شدن جریان زیادی می کشه .

سلام
کاملا تایید میشه
شبیه چنین مشکلی رو یکی دیگه از دوستان هم داشتند ( فکر کنم جناب آروین ) که با سری کردن یک ntc با کنتاکت رله حل شده بود .

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

(همچنان از دوستانی که راهنمایی می کنن تشکر میکنم)
یه لطف هم کنید بگین که ntc چیه؟ و من از چه مدلیش باید استفاده کنم؟
ولی من قبل این که مدار رو چاپ کنم، به پایه های یه رله سیم لحیم کرده بودم و اونو با همین مدار ازش جواب گرفته بودم و یه لامپ کم مصرف رو حد اقل 20 با روشن و خاموش کردم، ولی این 2تا رله 2بار هم خواموش و روشن نشدن، یه بار روشن شد و یه بار خاموش شد و دفعه بعد که روشن شد دیگه خواموش نشد oo:

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

ntc قطعه ای است که با افزایش دما مقاومت اون کم میشه . در لحظه وصل مدار که خازن خالی هست جریان را محدود می کند بعد از گذشته چند لحظه هم خازن شارژ می شود هم ntc بر اثر عبور جریان گرم می شود و مقاومت آن کاهش می یابد . در مورد انواعش اطلاعی ندارم ولی فکر کنم ntc با مقاومت دور وبر 10.0 اهم مناسب باشه .

ولی من قبل این که مدار رو چاپ کنم، به پایه های یه رله سیم لحیم کرده بودم و اونو با همین مدار ازش جواب گرفته بودم و یه لامپ کم مصرف رو حد اقل 20 با روشن و خاموش کردم، ولی این 2تا رله 2بار هم خواموش و روشن نشدن، یه بار روشن شد و یه بار خاموش شد و دفعه بعد که روشن شد دیگه خواموش نشد oo:

شما تو تست اولت رله را به یک لامپ وصل کردی ولی در تست آخرت 2 تا لامپ به رله وصل کردی و این یعنی جریان دوبرابر .

[baghmirani]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

ntc قطعه ای است که با افزایش دما مقاومت اون کم میشه . در لحظه وصل مدار که خازن خالی هست جریان را محدود می کند بعد از گذشته چند لحظه هم خازن شارژ می شود هم ntc بر اثر عبور جریان گرم می شود و مقاومت آن کاهش می یابد . در مورد انواعش اطلاعی ندارم ولی فکر کنم ntc با مقاومت دور وبر 100 اهم مناسب باشه .شما تو تست اولت رله را به یک لامپ وصل کردی ولی در تست آخرت 2 تا لامپ به رله وصل کردی و این یعنی جریان دوبرابر .

سلام
ممنون از توضیحتون
فقط یک سوال ؟
این قطعه چه کمکی میتونه بکنه در حل مشکل این دوستمون ؟
یعنی کم کم با داغ شدن NTC و کاهش مقاومت و افزایش جریان عبوری باعث میشه که مشکل جریان کشی اولیه حل بشه؟

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

خوب، بسیار هم عالی :applause:
اینجور که معلومه یه برد دیگه افتاده گردنم :biggrin:
حالا تا اینجای قضیه باید رله ها رو عوض کنم، برا هر رله یه NTC 100اهم بزارم (اگه بیشتر یا کمتر باید باشه بگین)، پایه 10 ULN رو به VCC وصل کنم و ULN هم چک کنم که سالم باشه.
اگه چیز دیگه هم هم نیاز میدونید بگین که دیگه لازم نباشه مزاحم بشم.
اگه به جای ULN چیز دیگه ای پیشنهاد دارین هم با طرز استفادش بگین ممنون میشم.
حالا که یه برد دیگه میخوام بزنم، تصمیم دارم یه میکرو مگا8 هم رو بردم جا بدم، برا این هم اگه نکته ای به ذهنتون میرسه بگین که دیگه تموم بشه.
رله هم همین 5ولت مناسبه؟ یا عوضشون کنم؟
با تشکر. @};-

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

سلام
ممنون از توضیحتون
فقط یک سوال ؟
این قطعه چه کمکی میتونه بکنه در حل مشکل این دوستمون ؟
یعنی کم کم با داغ شدن NTC و کاهش مقاومت و افزایش جریان عبوری باعث میشه که مشکل جریان کشی اولیه حل بشه؟

یک توضیح بدم : در لحظه ای که منبع ولتاژ به خازن خالی وصل میشه خازن تا چند صد آمپر یا چند هزار آمپر( از لحاظ تئوری بینهایت ) جریان می کشه و این جریان باعث ایجاد جرقه در کنتاکت های کلید میشه و اگر اون کلید از نظر مکانیکی ضعیف باشه ،مثل رله ، کنتاکتهای آن بر اثر حرارت ایحاد شده بهم می چسبند . و همه اینها در یک لحظه اتفاق می افته.
برای جلوگیری از این جریان ، که به جریان هجومی معروفه ، میان از مقاومت در مسیر منبع استفاده می کنند. اما مقاومت ایجاد تلفات می کنه پس میان از ntc استفاده می کنند که با "عبور جریان و گذر زمان " گرم میشه و طبیعتا مقاومتش کاهش می یابد و تلفات اون هم کم میشود.

[SAJAD-G]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

امروز رفتم جمهوری پیش یه فروشنده که آشنا بود، و موضوع رو بهش گفتم، اول گفت رله رو عوض کن بعد داستان NTC هم گفتم و یه نوع دیگه رله داد با 2تا NTC گفت برو تست کن.

این NTC ها رو باید با خروجی رله سری کنم؟

[mohammad55]

پاسخ : یه مدار با 3تا رله بستم، 2تاش سوخت. چرا؟

آره
راستی اون بحث جریان هجومی که گفتم فقط برای لحظه روشن کردن لامپ کم مصرف هست ها.
نری رله 100 آمپری بزاری ! همون رله های 10 آمپری رایج خوب از پسش بر می یاد به شرط گذاشتن ntc.