[پروژه] مدار فلزیاب

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

دوستان مداری بنام دلتا پالس با تمام توضیحات مفید چند وقتیه که بدستم رسیده ولی چون خیال موازی کاری توی فروم ندارم از فرستادنش خودداری کردم.اگر با گلداسکن واقعا مشکل دارین میتونم این مدار رو پ کنم ولی چون به هیچ وجه خودم روش کار عملی نکردم نمیتونم راهنمایی عملی بکنم.قطعاتش بجز یک آیسی براحتی گیر میاد.تنظیماتش نسبت به گلداسکن کمتره و قدرتش هم دست کمی از اون نداره.ولی در هر صورت توضیحات در مورد گلد اسکن تا آخر ادامه پیدا میکنه مگر اینکه نظر اکثریت خلاف این باشه.(فکر کنم اکثریت توی این فروم دو نفر از 3 نفر باشه!!! :mrgreen

[abdolvahid]

پاسخ : مدار فلزیاب

انصافا دمتون گرم
آقا واقعا از مطالب این فروم لذت بردم ، مخصوصا از راهنماییهای آقا بهروز
خواهشا ادامه بدید.
یا علی مدد

[mansoorp]

پاسخ : مدار فلزیاب

با تشکر از توضیحات مفید بهروز.
یاد آن چیستان افتادم که میگه اون چیه که سه تا بازیکن داره و 12 تا تماشاگر که هر چی این بازیکنا میدوند به هم نمیرسن (برای راهنمایی حرف اولشو میگم: ساعته ) حالا این میدان بازی ما فقط یه آقا بهروز داره که هم دروازبانه هم فوروارده هم دفاعه هم داوره و ما هم که داریم کف میزنیم. خداقوت بده به ما!
===========
درمورد پیشنهادتون به نظر من همین GS4 رو به یه جایی برسونیم بعد اگه توی عمل دیدیم مشکل داره و نتونستیم بریم سراغ یه آسونتر. از اونجایی که من خودمو میگم هنوز عملا جدی وارد عمل نشدم نمیشه گفت مشکل دارم یا نه اما از قرار معلوم قطعاتش گیر میان! میمونه تنظیماتش که با نظرات جمعی و مشورت به یه جایی میرسیم.
عزت مزید

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

با تشکر صمیمانه از دوستان که اظهار لطف دارند.من اگر بدونم 12 بیننده دارم که کلاهم رو میندازم هوا.بپردازیم به مدار گلداسکن4
یکی از اشکالات مهمی که من از این مدار درآوردم و خیلی هم درموردش تحقیق کردم و به جایی نرسیدم آرایش پایه های 3و5 آیسی های 4538 هست. این آیسی یک نوسان ساز مونو استابل هست یعنی به خودی خود خروجی نداره و باید تحریک بشه.طبق دیتا شیت این قطعه اگر ورودی پالس به پایه 4 متصل باشه(مثل مدار ما) برای اینکه آیسی بتونه از ورودی نمونه برداری کنه باید پایه های 3 و 5 به مثبت تغذیه متصل باشند و طبق جدول صحت این آیسی در حالتی که پایه 3 به منفی متصل باشه در خروجی مستقیم فقط وضعیت ثابت hi رو داریم.در این مدار پایه های 3و5 U5 بعنوان نمونه بردار اصلی به منفی وصله و در این حالت خروجی متناسب با ورودی تغییر نمیکنه.در ضمن در بقیه آیسی های 4538 هم وضعیت پایه 3 منفی هست که بنظر من درست نیست.نظر شما چیه؟ :sad:

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

دوستان شک من در مورد پیکربندی این آیسی ( 4538) وقتی بیشتر شد که به مدارات مشابه مثل دلتاپالس مراجعه کردم.این آیسی بخاطر نوع کارش در مدارات فلزیاب کاربرد زیادی داره و 4 عدد از همین آیسی در دلتاپالس هم استفاده شده ولی پایه شماره 3 اون آیسی ها به مثبت تغذیه وصله نه به منفی یا زمین.نظر شما چیه؟

[abdolvahid]

پاسخ : مدار فلزیاب

سلام رفقا
ببخشید وسط کلاس پریدم تو
آقا بهروز جسارت ما رو بپزیرید ، البته ما داریم درس تحویل می دهیم.
اگه امکانش باشه نقشه زیر رو ببینید
http://www.divshare.com/download/8482792-151
این همون نقشه گلد اسکن 4 هستش
توی این نقشه آی سی TC4538 ، قسمت A دقیقا من هم به حرف شما معتقدم چون خروجی مونو استابل (555) به ورودی یعنی پایه 4 آی سی TC4538 ، قسمت A اومده ولی پایه های 3 و 5 هر دو به منفی وصلند ، در صورتی که ما تو دیتاشیت اصلا همچنین حالتی رو نداریم.
.........
آقا بهروز و رفقا لطف کنین به این نقشه نگاهکنین و نظرتون رو بگین.
http://slil.ru/27040620/5665d149.4aab34f8/CD2000B.rar
فکر کنم از گلد اسکن 4 بهتر باشه ، اگه حال نکردید رو همون گلد اسکن 4 کار کنیم.
یا علی مدد

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

مدارتون رو دیدم حرفه ایه و فکر کنم سیستمش vlf باشه خیلی پیچیده بنظر میاد البته گمان کنم قبلا مدار ساخته شده اش رو دیدم.گذشته از قطعاتش که فکر کنم کمیاب یا نایاب باشن توضیحی هم در مورد مدار و لوپ نداده ولی جای کار داره من هنوز وقت نکردم دقیق براندازش کنم فردا بعد ازظهر بهتون جواب میدم.ممنون از مدارتون بازم از این کارها بکنید

[Hesam_M]

پاسخ : مدار فلزیاب

سلام رفقا
ببخشید وسط کلاس پریدم تو
آقا بهروز جسارت ما رو بپزیرید ، البته ما داریم درس تحویل می دهیم.
اگه امکانش باشه نقشه زیر رو ببینید
http://www.divshare.com/download/8482792-151
این همون نقشه گلد اسکن 4 هستش
توی این نقشه آی سی TC4538 ، قسمت A دقیقا من هم به حرف شما معتقدم چون خروجی مونو استابل (555) به ورودی یعنی پایه 4 آی سی TC4538 ، قسمت A اومده ولی پایه های 3 و 5 هر دو به منفی وصلند ، در صورتی که ما تو دیتاشیت اصلا همچنین حالتی رو نداریم.
.........
آقا بهروز و رفقا لطف کنین به این نقشه نگاهکنین و نظرتون رو بگین.
http://slil.ru/27040620/5665d149.4aab34f8/CD2000B.rar
فکر کنم از گلد اسکن 4 بهتر باشه ، اگه حال نکردید رو همون گلد اسکن 4 کار کنیم.
یا علی مدد

شما اون نقشه GS4 رو از اون فایل PDF که با پروتئوس کشیده شده هم بررسی کن. البته بعضا در دیتاشیت یک سری اطلاعات نمیاد اما مثلا در دیتاشیت یک کارخانه دیگه هست برای همون قطعه. باز هم بررسی کنیم تا ببینیم چجوری میشه.

[abdolvahid]

پاسخ : مدار فلزیاب

سلام مجدد و با عرض قبولی طاعات و عبادات
.................................................. ....
1-آقا بهروز و رفقا تا به حا روی چه فلزیابهایی کار کردید ، می خواستم ببینم روی فلزیابهای آلمانی مثلا ماینر 4 کار کردید ، اگه جوابتون
مثبته به بنده هم اطلاع بدید ، می خواستم ببینم چه معایب و محاسنی دارند.
.................................................. ....
2- اگه امکانش باشه یه مقدار به سرعت کارامون تو این فروم (مدارات فلزیاب) اضافه کنیم ، تا زودتر به نتیجه برسیم.
.................................................. ....
3- اون مدارهایی که شما ورفقا ساختن وعملی شده اگه امکانش باشه (مدارهای حرفه ای) در حد معارفه و برای تجربه بیشتر برای همدیگه بزاریم و توضیح بدیم.
.................................................. ....

4- راستی آقا حسام من 4 نوع از آی سی TC4538 مال 4 تا کارخانه مختلف رو بررسی کردم دیتاشیتاشون یکی بود از لحاظ پایه های 3و4و5 آی سی
TC4538B
TC4538BF
TC4538BP
.................................................. ...
ببخشید سر درد دادم.
یا علی مدد

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

در مورد دیتاشیت یک قطعه با شماره خاص که توسط کارخانه های مختلف تولید میشه باید این نکته رو در نظر بگیریم که بجز حروف اول که معرف تولید کننده هست شماره های قطعه تابع یک استاندارد بین المللی یا منطقه ای هست که باید دارای کارکرد و جدول صحت یکسان باشند مگر موارد خاصی مثل فرکانس یا ولتاژ کار و.....که توسط حروف پسوند مشخص میشه مثلا آیسی 4024 تقسیم کننده فرکانس هست و این شماره (4024) با هر پیشوند دیگه ای توسط هر تولید کننده ای تولید بشه باید همین عمل رو انجام بده و جدول صحت همه اونها یکی باشه.در رابطه با ماینر 4 باید بگم که نه تنها روی این دستگاه کار نکردم بلکه به شما هم پیشنهاد میکنم دنبالش نرید چون فلزیاب مجهز به نرم افزار ،علاوه بر سخت افزار مشکلات زیادی رو توی راه اندازی داره که الان خیلی ها بهش برخوردند و نمیدونند چکار کنند.عقیده شخصی من بر این هست که مدارات فلزیاب دست ساز نباید در قسمت های اصلی از نرم افزار استفاده کنند و باید فقط از نرم افزار در تحلیل هدف و نظارت بر عملکرد مدار استفاده شود.در مورد سرعت دادن به کارها باید بگم آرزوی من رونق گرفتن و سرعت دادن به کار این فروم هست که تا حالا دهها بار اون رو فریاد زدم ولی.......!!
فلزیابهایی که من روی اونها کار کردم همه بجز دوسه مورد نقشه هاشون موجود هست ولی چون کار رو روی گلداسکن شروع کردیم و مدار خوبیه نظر شخصی من ادامه کار روی همینه تا نظر دوستان چی باشه.مطمئن باشید اگر گلداسکن اشکالاتی داشته باشه و اون رو پیدا کنیم برای این فروم وسایت افتخاریه.

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

چون امروز عازم تهران هستم و فکر نکنم تا چند روز دیگه بتونم بیام توی فروم میخوام بحث گلداسکن رو به یه جایی برسونم.
گذشته از مشکلی که توی قسمت پیکربندی آیسیها داشتیم به تحلیل ادامه مدار میپردازم:
در مدار دو کانال وجود دارد به نامهای طلا و آهن که من نظرم اینه که کانال طلا فلزات غیرمغناطیس و کانال آهن فلزات مغناطیس شونده رو سنس میکنه که به اشتباه اسمش رو تفکیک طلا میگذارند.برای اینکه گیج نشید من از همون کانال 1 و 2 که روی شماتیک نوشته استفاده میکنم.U8 فرکانس پایه طبقه 2 و U9 فرکانس پایه طبقه 1 رو تامین میکنند یعنی نمونه ای از سیگنال اصلی که روی کویل فرستاده شده.خروجی U11 هم که تقویت شده BACKEMF میرا شونده روی کویل بوده حالا اگر ما این دو موج (موج ارسالی و موج میرا) را با هم مقایسه کنیم چنانچه تاخیری در میرایی وجود داشته باشد معرف وجود فلز هست که این وظیفه مدار انتگرال گیر هست که در صورت وجود فلز در حوزه کویل خروجیش یک موج سوزنی یا دندان اره ای هست.از اونجا که مدت میرایی در فلزات مغناطیس شونده بیشتر از غیرمغناطیس شونده هست در اینجا نمونه گیری از موج اصلی را به دو روش مختلف بوسیله پیکر بندی متفاوت U8 و U9 انجام میدهند که دستگاه قدرت تشخیص داشته باشد.در این مدار انتگرال گیری به عهده گیتهای A,B از U10 و Q5,Q6,Q7,Q8 هست که بوسیله پیکربندی ساده فت ها توانسته کوچکترین اختلاف موج برگشتی نسبت به موج اصلی رو به راحتی تشخیص بده و علت استفاده از فت در این قسمت امپدانس ورودی زیاد و ضریب تقویت و حساسیت بالای اون هست.خروجی U10A,B همون موج حاصل از اختلاف موج رفت و برگشتی کویل هست.بنظر من بعد از این قسمتها که قلب مدار هستند بقیه قسمتها فقط جنبه تقویت و عملیات روی موج تولیدی رو دارند تنها قسمتی که برای توضیح میماند VCOهست که از U14 و قطعات حوالی اون تشکیل شده فرکانس صوتی این VCO بوسیله ولتاژ خروجی انتگرال گیر تعیین میشه که تغییر در صوت خروجی بمعنی وجود فلز در حوزه کویل هست.

[external9]

پاسخ : مدار فلزیاب

با سلام به اقا بهروز امیدوارم حالتون خوب باشه می خواستم بدونم ما بعد از ساخت گلد اسکن باید چه عمق کاوشی رو ازش انتظار داشته باشیم ایا می شه 3 متر مفید توی خاک رو ازش گرفت با تشکر از شما بهروز جان امیدوارم به کارتون ادامه بدید ما همه منتظر فعالیتهای خوب شما هستیم :applause:

[external9]

پاسخ : مدار فلزیاب

یه چیز دیگه که می خواستم بگم در مورد دلتا پالس اینکه این مدار تفکیک نداره و فقط واسه زمینهای ساحلی و شنی طراحی شده و در زمینهای دیگه خطا می زنه فکر می کنم گلد اسکن از دلتا بهتر باشه ایا شما خودتون گلد اسکن را ساختید ؟ایا مقاوتهای گلد اسکن از نوع اس ام دی است؟

[behrouz_t]

پاسخ : مدار فلزیاب

گلداسکن طبق گفته کارخانه سازنده با لوپ 1*1 متر عمق کاوشش 6 متر هست البته بدون تفکیک.اگر تمامی مدار رو مطابق با نقشه ببندیم و اشکالی در مدار نباشه و از قطعات مرغوب هم استفاده کنیم رسیدن به این عمق با این لوپ بعید نیست.البته تا خودم کاملش نکنم نمیتونم نظر قاطع بدم.در مورد مقاومتها هم باید بگم که بعضی از اونها رو میشه از نوع نصب سطحی انتخاب کرد ولی خودم چون دارم مدار رو روی breadboard میبندم از مقاوتهای معمولی تلرانس یک درصد استفاده میکنم.کلا استفاده از قطعات SMD مدار رو کوچکتر و مصرفش رو کمتر میکنه البته بشرط اینکه مهارت مونتاژش رو داشته باشید.در مورد دلتا پالس هم قدرت تفکیک نداره ولی از رنج فرکانسی VLF استفاده کرده که این خودش باید برای دستگاه مزیت مهمی باشه.کاربرد دستگاه هم بخاطر استفاده از این فرکانس تقریبا محدودیت نداره یعنی در زمینهای شوره زار و شنی و سنگلاخی و مرطوب و .... به خوبی کار میکنه.درسته که قطعات دلتاپالس در مقایسه با گلداسکن کمتره اما در نظر داشته باشید که گلداسکن از دو کانال بموازات هم بهره گرفته که تقریبا کار یکسانی دارند. یک نصیحت از طرف من به دوستان ، زیاد دربند قدرت تفکیک دستگاه نباشید چون همونطور که قبلا هم گفتم برای دستگاههایی که از فرکانس کم استفاده میکنند قدرت تفکیک نوع فلزات بدون خطا محاله.

[external9]

پاسخ : مدار فلزیاب

اقا بهروز حالا که داری میسازی می خواستم سوال کنم که ایا میشه مقاومتهای موازی لوپ رو کاهش بدیم یعنی از کیلو برسونیم به کیلو اهم که شیب میرایی رو افزایش بدیم نظر شما چیه