ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

[sina1359]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

نظر جناب جبراییلی و آروین خان در مورد این شماتیک چیه؟ یک تحلیلی روش انجام میدهید:





http://www.instructables.com/id/250-to-5000-watts-PWM-DCAC-220V-Power-Inverter/

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

با سلام-ای سی 3525 محدوده کاری از 100 هرتز تا 400 کیلو هرتز را دارد.اگر به منحنی های زمان تناوب این ای سی نگاه کنیم متوجه میشویم که با مقاومت 100 کیلو و خازن 100 نانو زمان تناوب 5000 میکرو ثانیه میباشد که با پتانسیومتر قابل تنظیم تا 10000 میکرو ثانیه میباشد.یعنی 10 میلی ثانیه که فرکانس متناظر با ان میشود 100 هرتز بنابراین موج دندانه اره ای این ای سی با فرکانس 100 هرتز نوسان میکند.و این یعنی اینکه این اینورتر فرکانس بالا نمیباشد و با هسته اهنی ساخته شده و حجم زیادی خواهد داشت و خروجی ای سی در پایه های 11 و 14 50 هرتز خواهد بود.و چون ولتاژ پایین 12 ولت میباشد لذا از توپولوژی پوش پول جهت مدار قدرت استفاده شده زیرا مدار پوش پول خاصیتش این است که با دو برابر کردن ولتاژ دو سر ترانس باعث میشود که جریان کمتری از تغذیه 12 ولت کشیده شود یعنی اگر میخواستیم از توپولوژی هاف بریج و یا فول بریج استفاده کنیم به ترتیب جریان 4 و 2برابر پوش پول از باطری پشیده میشد و این یعنی اینکه در ان صورت و استفاده از توپولوژیهای دیگر باطری باد ظرفیت جریان دهی بیشتری میداشت.ولی با این کار یعنی استفاده از پوش پول باعث میشود باطری با ظرفیت جریان کمتری خریداری شود.مسیر فیدبک از خروجی نیز مستقیما یکسو تمام موج شده و فرکانس ان 100 هرتز میشود و با موج دندانه اره ای 100 هرتز مقایسه میشود. و در نهایت عرض پالس تغییر میکند تا بتواند ولتاژ موثر خروجی را ثابت نگه دارد.شکل موج خروجی نیزمربعی میباشد که فیلتر شده و لبه های تیز گرفته شده زیرا خاصیت سلف مجتمع شده در ترانس و خازن خروجی میتواند انرا فیلتر کرده و به ان شکلی شبیه سینوسی بدهد در کل مدار بسیار بسیار ابتدایی میباشد که فقط به درد روشنایی و یا کارهای خیلی عمومی میخورد و نباید از ان انتظار معجزه داشته باشید.در صورت جریان بیش از حد نیز سویچچ هایش خواهد سوخت زیرا هیچ حفاظتی ندارد.البته اگر سلف مجتمع شده به طور مناسبی محاسبه شده باشد میتواند از عبور جریان زیاد جلوگیری نماید سلف مجتمع شده یعنی اینکه ترانس را باید طوری پیچید که اندوکتانس نشتی بیشترین مقدار خودش را داشته باشد.

[sina1359]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

تولید موج سینوسی با 555
http://risecircuits.blogspot.com/2012/10/build-homemade-pure-sine-wave-inverter.html

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

با سلام-ای سی 3525 محدوده کاری از 100 هرتز تا 400 کیلو هرتز را دارد.اگر به منحنی های زمان تناوب این ای سی نگاه کنیم متوجه میشویم که با مقاومت 100 کیلو و خازن 100 نانو زمان تناوب 5000 میکرو ثانیه میباشد که با پتانسیومتر قابل تنظیم تا 10000 میکرو ثانیه میباشد.یعنی 10 میلی ثانیه که فرکانس متناظر با ان میشود 100 هرتز بنابراین موج دندانه اره ای این ای سی با فرکانس 100 هرتز نوسان میکند.و این یعنی اینکه این اینورتر فرکانس بالا نمیباشد و با هسته اهنی ساخته شده و حجم زیادی خواهد داشت و خروجی ای سی در پایه های 11 و 14 50 هرتز خواهد بود.و چون ولتاژ پایین 12 ولت میباشد لذا از توپولوژی پوش پول جهت مدار قدرت استفاده شده زیرا مدار پوش پول خاصیتش این است که با دو برابر کردن ولتاژ دو سر ترانس باعث میشود که جریان کمتری از تغذیه 12 ولت کشیده شود یعنی اگر میخواستیم از توپولوژی هاف بریج و یا فول بریج استفاده کنیم به ترتیب جریان 4 و 2برابر پوش پول از باطری پشیده میشد و این یعنی اینکه در ان صورت و استفاده از توپولوژیهای دیگر باطری باد ظرفیت جریان دهی بیشتری میداشت.ولی با این کار یعنی استفاده از پوش پول باعث میشود باطری با ظرفیت جریان کمتری خریداری شود.مسیر فیدبک از خروجی نیز مستقیما یکسو تمام موج شده و فرکانس ان 100 هرتز میشود و با موج دندانه اره ای 100 هرتز مقایسه میشود. و در نهایت عرض پالس تغییر میکند تا بتواند ولتاژ موثر خروجی را ثابت نگه دارد.شکل موج خروجی نیزمربعی میباشد که فیلتر شده و لبه های تیز گرفته شده زیرا خاصیت سلف مجتمع شده در ترانس و خازن خروجی میتواند انرا فیلتر کرده و به ان شکلی شبیه سینوسی بدهد در کل مدار بسیار بسیار ابتدایی میباشد که فقط به درد روشنایی و یا کارهای خیلی عمومی میخورد و نباید از ان انتظار معجزه داشته باشید.در صورت جریان بیش از حد نیز سویچچ هایش خواهد سوخت زیرا هیچ حفاظتی ندارد.البته اگر سلف مجتمع شده به طور مناسبی محاسبه شده باشد میتواند از عبور جریان زیاد جلوگیری نماید سلف مجتمع شده یعنی اینکه ترانس را باید طوری پیچید که اندوکتانس نشتی بیشترین مقدار خودش را داشته باشد.

ممنون جناب جبراییلی

پس موج خوجی در این اینورتر , شبه سینوسیست
زیاد هم مدار دقیق و کارامدی ندارد
در نتیجه بدرد کار ما نمیخورد

به این صورت که شما میفرمایید و این همه محدود کننده در سر راه طراحی اینورتر سینوسی است
به نظر شما آسانترین راه برایه ساخت اینوتر سینوسی چیست؟
به نظر شما ادامه این کار (ادامه تاپیک) صحیح است؟

پ.ن: جناب جبراییلی , ماکزیمم حد تحمل THD در بارهایه خازنی و بارهایه سلفی چه اندازه است (همچنین دیود تا چه اندازه تحمل هارمونیک دارد)?

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

THD را اساندارد تعیین میکند.یعنی نیازهای طراحی. ممکن است جایی باشد که مقدار بالاتر از 10 درصد هم مورد قبول باشد و ممکن است جایی باشد که بیشتر از 5 درصد را هم قبول نکند.مثلا در سیستم روشنایی یک مکان خارج از ساختمان حساسیت زیادی وجود ندارد ولی در یک بیمارستان بدلیل استفاده دستگاه ها از میکرو کنترلر ها و فرکانس بالا در مدار های داخلی حساسیت بالایی وجود داردو بسته به کشور و قوانین استاندارد انها مقدار THD مجاز تعیین میشود.باید ببینید نیاز چیست؟لابد میخواهید بگویید دستگاهی بسازیم تا همه جا کاربرد داشته باشد ولی چینین چیزی وجود ندارد.حالا شما مملکت خودمان را نبین که هر چیزی هر جایی استفاده میشود در ممالک دیگر چنین نیست و هر دستگاهی کاربرد خاص خودش را دارد مثلا دستگاه های نظامی-پزشکی-عمومی-هوانوردی-دریایی-هر کدام مطابق استانداردهای خاص خودشان ساخته میشوند و مجاز به استفاده در ان قسمت میباشدو وسیله ای که برای قسمت پزشکی ساخته شده را نمیتوان در قسمت نظامی و یا بالعکس استفاده کرد.بای نیاز را تعیین کرد و مطابق ان پیش رفت.

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

THD را اساندارد تعیین میکند.یعنی نیازهای طراحی. ممکن است جایی باشد که مقدار بالاتر از 10 درصد هم مورد قبول باشد و ممکن است جایی باشد که بیشتر از 5 درصد را هم قبول نکند.مثلا در سیستم روشنایی یک مکان خارج از ساختمان حساسیت زیادی وجود ندارد ولی در یک بیمارستان بدلیل استفاده دستگاه ها از میکرو کنترلر ها و فرکانس بالا در مدار های داخلی حساسیت بالایی وجود داردو بسته به کشور و قوانین استاندارد انها مقدار THD مجاز تعیین میشود.باید ببینید نیاز چیست؟لابد میخواهید بگویید دستگاهی بسازیم تا همه جا کاربرد داشته باشد ولی چینین چیزی وجود ندارد.حالا شما مملکت خودمان را نبین که هر چیزی هر جایی استفاده میشود در ممالک دیگر چنین نیست و هر دستگاهی کاربرد خاص خودش را دارد مثلا دستگاه های نظامی-پزشکی-عمومی-هوانوردی-دریایی-هر کدام مطابق استانداردهای خاص خودشان ساخته میشوند و مجاز به استفاده در ان قسمت میباشدو وسیله ای که برای قسمت پزشکی ساخته شده را نمیتوان در قسمت نظامی و یا بالعکس استفاده کرد.بای نیاز را تعیین کرد و مطابق ان پیش رفت.

حق با شماست , سوال من کلی بود
جناب جبراییلی مثلا برای مصارف خانگی , چند مثال میزنم :
مثلا کامپیوتر دسکتاپ (که پاور سویچینگ دارد) - تلویزیون LCD و تلویزیون لامپی - درل - واتر پمپ - لامپ کم مصرف - یخچال - ماشین لبلسشویی....
کلا اگر بخواهیم میزان مجاز هامونیک را در این دستگاه ها بدانیم (THD)؟

کلا برق شهری که درب خانه ما چه به صورت تک فاز و چه به صورت سه فاز تحویل ما میدهند , چه میزان اغتشاشات هارمونیک (THD ) دارد؟

[arvinfx]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

کلا" نظر من به نظر عباس خان نزدیکنره :mrgreen: .

خیلی ابتداییه.

سینا خان شما یه کتاب منبع تغذیه سیوچینگ فکر کنم مال ابریشمی فر بود بگیر خیلی خوبه جواب خیلی از سوالاتو داره. سرتم گرم میشه تا من ببینم کی سرم خلوت میشه روی فیلتر خروجی کار کنم

یا اگر حوصله نداشتی بگرد دنبال مقاله های مربوط به توپولوژی پوش پول. ببین اصلا چیه

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

برای کاربردهای عمومی کمتر از 5 درصد و برای پزشکی کمتر از 3 درصد.لبته این فقط یکی از پارامترهای کیفیت دستگاه میباشد و به تنهایی کفایت نمیکند.مثلا مقدار نویز EMI و یا راندمان نیز میباید مورد توجه قرار بگیرد.بریا کاربردهای پزشکی علاوه بر این پارامترها مسائل دیگری نیز باید مورد توجه قرار بگیرد که مهم هست مانند مقدار جریان نشتی شبکه به بدنه دستگاه ویا ایزولاسیون المانهای دستگاه نسبت به بدنه ...

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

برای کاربردهای عمومی کمتر از 5 درصد و برای پزشکی کمتر از 3 درصد.لبته این فقط یکی از پارامترهای کیفیت دستگاه میباشد و به تنهایی کفایت نمیکند.مثلا مقدار نویز EMI و یا راندمان نیز میباید مورد توجه قرار بگیرد.بریا کاربردهای پزشکی علاوه بر این پارامترها مسائل دیگری نیز باید مورد توجه قرار بگیرد که مهم هست مانند مقدار جریان نشتی شبکه به بدنه دستگاه ویا ایزولاسیون المانهای دستگاه نسبت به بدنه ...

پس به این صورت , میشه نتیجه گرفت که اینورتر من (بار خطی کمتر از 3 درصد - بار غیر خطی کمتر از 5 درصد) برای مصارف خانگی طراحی شده که دقیقا بر رویه جعبه نیز همین را توضیح داده(ماشین - قایق-خانه...)
چند مدل یو پی اس دیدم که میزان THD در بار خطی کمتر از 2 درصد و برایه بارهایه غیر خطی کمتر از 3 درصد بودند که میشه گفت مصارف پزشکی دارد...

[arvinfx]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

ممنون عباس خان

پ.ن: آروین جان مقاله ای چیزی داری , لینکشو بده دانلود کنم

AN1207
لینک دانلود

http://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/01207b.pdf

صفحه 47 کامل راجع به همه چیش توضیح داده

[sina1359]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

http://s4.picofile.com/file/7905112361/UPS.pdf.html

[sina1359]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

سلام جناب جبراییلی
یک سوال داشتم:

اینورترهایه شبه سینوسی چینی دارایه هارمونیکهای در حدود 20 درصد میباشند
که استاندارد هارمونیک مجاز چیزی حدود 5 تا 8 درصد است
حال امکانش هست (بر اساس تئوری)که یک فیلتری درست کنیم و آن را در سر راه خروجی اینورتر شبه سینوسی قرار دهیم , که بتواند مقدار قابل توجهی از این هارمونیکها را فیلتر کند و آن را به حدود 5 تا 8 درصد برساند؟
مثلا از چند سیمپیچ که به صورت سری به هم متصل هستند ....

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

قبل از طراحی اینورتر مسئله هارمونیکها باید در نظر گرفته شده باشد یعنی مثلا برای طراحی یک اینورتر مربعی با زمان مرده-محاسبه میشود که زمان مرده چقدر در نظر گرفته شود تا هارمونیکهای فرکانس اصلی مقدار مشخصی داشته باشند .در مورد اینورترهای شبه سینوسی نیز چنین مسئله ای وجود دارد و بعد از فیلتر دیگر نمیتوان کاری کرد.و باید طراحی تغییر کند.اگر اینورتر طوری ساخته شده باشد که برد کنترل ان جدا باشد شایذ بتوان کاری انجام داد و لی بهر حال باید در مدار دستکاری نمود و چنین چیزی توصیه نمیشود.نمیدانم هدفتان تولید است یا مصرف؟اگر تولید باشد که باید اساسی کار کنید و ابتدا بایددانش و سپس بازار انرا داشته و بعد از اینها به فکر تولید باشید انهم در صورتی که از بازار مطمئن باشید.ولی اگر مصرف کننده هستید مسئله فرق میکندوباید مطابق نیاز خود انرا انتخاب نمایید.

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

قبل از طراحی اینورتر مسئله هارمونیکها باید در نظر گرفته شده باشد یعنی مثلا برای طراحی یک اینورتر مربعی با زمان مرده-محاسبه میشود که زمان مرده چقدر در نظر گرفته شود تا هارمونیکهای فرکانس اصلی مقدار مشخصی داشته باشند .در مورد اینورترهای شبه سینوسی نیز چنین مسئله ای وجود دارد و بعد از فیلتر دیگر نمیتوان کاری کرد.و باید طراحی تغییر کند.اگر اینورتر طوری ساخته شده باشد که برد کنترل ان جدا باشد شایذ بتوان کاری انجام داد و لی بهر حال باید در مدار دستکاری نمود و چنین چیزی توصیه نمیشود.نمیدانم هدفتان تولید است یا مصرف؟اگر تولید باشد که باید اساسی کار کنید و ابتدا بایددانش و سپس بازار انرا داشته و بعد از اینها به فکر تولید باشید انهم در صورتی که از بازار مطمئن باشید.ولی اگر مصرف کننده هستید مسئله فرق میکندوباید مطابق نیاز خود انرا انتخاب نمایید.

سلام جناب جبراییلی عزیز
نه هدف من تولید نیست و کار من چیز دیگریست (من کارم خرید و فروش فراورده هایه چوبی هست :mrgreen
الکترونیک برایه من جنبه تفریحی دارد و هدف من داشتن یک اینورتر حرفهای سینوسی برایه خودم است
برایه همین به شما پیشنهاد دادم که یک اینورتر سینوسی حرفهای (بر اساس دانش بالایی که دارید) طراحی کنید تا من خیالم راحت شود و یک اینورتر حرفهای داشته باشم, اما شما انگار زیاد از این پیشنهاد خوشتان نیامد :cry:

پ.ن: به کار گیری فیلتر هم , یکی از دوستان در پست زیر پیشنهاد دادند که
امروز وقتی داشتم در مورد منابع تغذیه سرچ میکردم , یاد این موضوع افتادم...
این هم تاپیک مورد نظر که یکی از دوستان , پیشنهاد فیلتر را دادند:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=80541.0

[sina1359]

پاسخ : پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص

پ.ن: به کار گیری فیلتر هم , یکی از دوستان در پست زیر پیشنهاد دادند که
امروز وقتی داشتم در مورد منابع تغذیه سرچ میکردم , یاد این موضوع افتادم...
این هم تاپیک مورد نظر که یکی از دوستان , پیشنهاد فیلتر را دادند:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=80541.0

نظر شما جناب جبراییلی در مورد به کار گیری این فیلترها و نظریهای که دوستمون داشتند چیه؟روش تولید موج سینوسی دقیق با این نوع فیلترها؟
ایشون میفرمایند که در یک موج مربعی , موج سینوسی نهفته شده که با فیلتر بقیه امواج و فرکانسها به تمیزترین موج سینوسی خواهیم رسید...