چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

[mahziyar]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

برای توضیح RF و مدار حفاظت اول اطلاعات IR2130 را ببینید و مدار حفاظت آن را ملاحظه کنید تا بعدا به شما توضیح داده شود.

مهندس نگاه کردم منتظر توضیحات شما هستم . در ضمن ما بقی مقادیر خوب انتخاب شده یادمه دوستمون majid-bn روی مقادیر مقاومتا خیلی حساس بود . در بخش قدرت از چه نوع مقاومتی استفاده کنم؟
البته ببخشید که منم زیاد روی این موارد مانور میدم چون قیمت قطعات این پروژه خیلی سنگینه و می خواهم تا جایی که ممکنه از سوختن قطعات جلو گیری کنم.
در ضمن به نظر شما برای اینکه برای ازمایش مجبور نباشم pcb بزنم بهترین راه چیه؟

نکته آخر اینکه فقط لازم است از ولتاژ مثبت خط BUS فیدبک بگیرید . به عبارت دیگر، تقسیم ولتاژ بین پایه 27 از FSBS و زمین آن انجام می شود.

منظور شما از تقسم ولتاژ بین پین 27 وزمین کدوم تقسیم ولتاژ است؟
با تشکر

[زوار]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس جان فایلی که گذاشته بودید خیلی خوب بود فقط درست متوجه نشدم که command و data را باید چه جوری بفرستم اگه امکان داره یه توضیح بدید ممنون میشم

[طراح]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس نگاه کردم منتظر توضیحات شما هستم . در ضمن ما بقی مقادیر خوب انتخاب شده یادمه دوستمون majid-bn روی مقادیر مقاومتا خیلی حساس بود . در بخش قدرت از چه نوع مقاومتی استفاده کنم؟
البته ببخشید که منم زیاد روی این موارد مانور میدم چون قیمت قطعات این پروژه خیلی سنگینه و می خواهم تا جایی که ممکنه از سوختن قطعات جلو گیری کنم.
در ضمن به نظر شما برای اینکه برای ازمایش مجبور نباشم pcb بزنم بهترین راه چیه؟ منظور شما از تقسم ولتاژ بین پین 27 وزمین کدوم تقسیم ولتاژ است؟

نوع مقاومت ها در دومورد اهمیت پیدا می کند.یکی در تقسیم ولتاژی که از پایه 27 تا زمین انجام می دهید و خروجی آن به پایه 28 از MC3PHACمتصل می شود که باید توان مقاومت محاسبه و رعایت شود. مورد دوم در فیدبک گرفتن از جریان موتور است که در اصل باید از نوعی مقاومت خاص که به Shunt معروف است، استفاده شود. در این نوع مقاومت خاصیت سلفی تا حد امکان کاهش می یابد که بر اثر بالا بودن di/dt در مقاومت، ولتاژ بزرگی در دوسر آن ایجاد نشود. اما از آنجایی که این نوع مقاومت در بازار کمیاب است، برای جریان های پائین می توانید از مقاومت معمولی استفاده کنید که بصورت سیمی نباشد و حتی الامکان کربنی باشد.
برای مدار حفاظت جریان می توانید هر سه خروجی 21 و 22 و 23 را به هم وصل کنید و همین مقاومت مورد بحث را بین این سه پایه و زمین قرار دهید و Rf را به این سه پایه متصل کنید(مانند IR2130). برای محاسبه مقدار مقاومت باید به ازای حداکثر جریان مجازی که از هر سوئیچ می گذرد، افت روی مقاومت به نیم ولت برسد.اگر این جریان را حدود 10 آمپر در نظر بگیریم، یک مقاومت 0.47 اهم می تواند گزینه مناسبی باشد. توان مقاومت هم به جریان حالت دائمی موتور بستگی دارد. برای انتخاب Rf در Datasheet ذکر شده که حاصلضرب RfCsc باید بین 1.5 تا 2میکروثانیه باشد.البته برای امپدانس ورودی این پایه مقداری را ندیدم ذکر کرده باشد.اگر Rf را حدود 100 اهم در نظر بگیرید، Csc هم قابل محاسبه است.
PCB هم بهترین گزینه برای شماست و با کمتر از 4 هزار تومان می توانید یک مدار چاپی 10x10cm سفارش بدهید.

مهندس جان فایلی که گذاشته بودید خیلی خوب بود فقط درست متوجه نشدم که command و data را باید چه جوری بفرستم اگه امکان داره یه توضیح بدید ممنون میشم

در اولین فرصتی که داشته باشم جزئیات ارتباط را بررسی می کنم و به اطلاع شما می رسانم.

[زوار]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس جان ممنون که به سوالات پاسخ میدید میدونم سرتون شلوغ اما اگر لطف کنید زودتر به من کمک کنید ممنون میشم من منتظر پاسخ شما هستم ممنونم

[mahziyar]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

از راهنمایی های مفیدتون بسیار متشکرم
مهندس در مورد مقاومتی که خازن cdcs باید روی ان دشارژ شود توضیح ندادید یک مقامت 5 وات 8کیلوی کربنی به نظر شما مناسبه ؟
چرا این fsbs خودش یه igbt برای وارد کردن مقامت فوق در مدار نداره ؟ اگر بخواهم خودم از یه igbt جدا برای این کار استفاده کنم ابن igbt نیاز به درایور نداره ؟ تنها کافیه با پین rbrake به گیتش فرمان بدم؟
اصلا جریان هر فاز رو چگونه مانیتور کنم ؟ یعنی این طوری که من از گفته های شما متوجه شدم پین های 21 و 22 و 23 روبا مقامت shunt به زمین وصل کنم (در کل مثل مدار زیر)



ولی یه چیزی رو متوجه نشدم حال این پایه ها رو میتونم به عنوان مانیتورینگ به پین 8 وصل کنم ؟ یا اصلا در کل بد متوجه این موضوع شدم ؟ من اصلا درست حسابی نفهمیدم وقتی از جریان متور فیدبک گرفتم حالا چیکارش کنم خودم باید با قسمت اضافی مانیتورش کنم؟
در حال حاضر اگر نخواستم از پین vfo استفاده کنم میتونم زمینش کنم ؟

[طراح]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس جان ممنون که به سوالات پاسخ میدید میدونم سرتون شلوغ اما اگر لطف کنید زودتر به من کمک کنید ممنون میشم من منتظر پاسخ شما هستم ممنونم

سایت Freescale ظاهرا نرم افزاری را برای ارتباط با این IC دارد که نیاز به عضویت در آن سایت دارد. در صفحه زیر می توانید در این مورد لینکهایی را مشاهده کنید(بند پنجم):
http://www.freescale.com/webapp/sear...amp;attempt=-1

اما در صفحه 8 از فایلی که در پست های قبل لینک آن قرار داده شد، مثال کاملی از ارتباط سریال آورده شده است و جزئیات ارتباط توضیح داده شده است. مطابق توضیحات، روال ارتباط در آن دستور به خصوص به این صورت است که ابتدا 2B و بعد command مورد نظر و Data لازم و در نهایت Cheksumفرستاده می شود. برای محاسبه Checksum باید تمام بایت های فرستاده شده به غیر از 2B با هم جمع شوند و Low Byte حاصل بصورت متمم دو به عنوان Checksum فرستاده شود. در این مثال 0xE4+0X62+0X00+0X00+0X60=0X1A6 که متمم دو 0XA6 برابر 0X5A می شود.سپس در پاسخ IC اطلاعات لازم را می فرستد که برای جزئیات آن باید به متن فایل رجوع کنید.

مهندس در مورد مقاومتی که خازن cdcs باید روی ان دشارژ شود توضیح ندادید یک مقامت 5 وات 8کیلوی کربنی به نظر شما مناسبه ؟
چرا این fsbs خودش یه igbt برای وارد کردن مقامت فوق در مدار نداره ؟ اگر بخواهم خودم از یه igbt جدا برای این کار استفاده کنم ابن igbt نیاز به درایور نداره ؟ تنها کافیه با پین rbrake به گیتش فرمان بدم؟
اصلا جریان هر فاز رو چگونه مانیتور کنم ؟ یعنی این طوری که من از گفته های شما متوجه شدم پین های 21 و 22 و 23 روبا مقامت shunt به زمین وصل کنم (در کل مثل مدار زیر)

ولی یه چیزی رو متوجه نشدم حال این پایه ها رو میتونم به عنوان مانیتورینگ به پین 8 وصل کنم ؟ یا اصلا در کل بد متوجه این موضوع شدم ؟ من اصلا درست حسابی نفهمیدم وقتی از جریان متور فیدبک گرفتم حالا چیکارش کنم خودم باید با قسمت اضافی مانیتورش کنم؟
در حال حاضر اگر نخواستم از پین vfo استفاده کنم میتونم زمینش کنم ؟

توان موتوری که قطعه FSBS15N60 در 220 ولت می تواند درایو کند حداکثر در حد یک اسب است و نیازی به Brake نیست و لازم نیست مداری برای آن قرار دهید. 3 مقاومت و 3 خازن مربوط به مانیتور جریان هم لازم نیست و آنرا حذف کنید. همانطور که گفته شد به جای 3 مقاومتی که بصورت مجزا از پایه های 21 و 22 و 23 خارج شده، تنها یک مقاومت به زمین متصل کنید و این 3 پایه را به هم وصل کنید. 3 پایه به هم متصل شده هم به Rf و از آنجا به ورودی پایه 8 وصل میشوند. Vfo یک خروجی است و در صورت عدم استفاده لازم نیست به جای دیگری متصل شود. اگر سوال دیگری دارید ابتدا شماتیک مدار نهایی خود را بکشید تا بر اساس آن بتوان توضیحات بیشتری را ارئه کرد.

[زوار]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس واقعا از پاسخهای خوبتون ممنونم فقط چند تا سوال در مثالی که زده مثلا آدرس0X0060 من میخوام این را ارسال کنم اول باید 00 را بفرستم بعد 60 را؟یا باید همه را یکجا بفرستم؟آیا شما کسی را یا نمونه ای از این مدار را دیدید که با میکرو یا کامپیوتر راه اندازی شده باشه؟ممکنه کدهای تو دیتا شیت اشتباه باشه؟باز هم از وقتی که برای پاسخگویی به سوالات میگذارید ممنونم

[طراح]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

جزئیات دقیق پروتکل ارتباطی در فایل زیر موجود است:
www.freescale.com/files/microcontrollers/doc/app_note/AN2471.pdf
در جایی اشاره شده که فرمت اطلاعات بصورت big-endian است.در اینصورت باید ابتدا بایت با ارزش بیشتر ارسال شود. از نظر اشتباه بودن اطلاعات تا حد زیادی از motorola و freescale بعید است. همچنین شخصا کسی را نمی شناسم که با IC ارتباط سریال برقرار کرده باشد.

[زوار]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس واقعا از وقتی که میگذارید وبه سوالات پاسخ میدهید ممنونم چند تا سوال دیگه هم داشتم 1- برای ارتباط با میکرو باید از آی سی max232 استفاده کنم یا میتونم از ترانزیستور تو حالت امیتر مشترک که معادل گیت not استفاده کنم؟اگر برای ایزوله کردن بین آیسی و میکرو از اپتو استفاده کنم چون زمینشون جداست مشکلی نداره یعنی زمین میکرو از آی سی جداست تو ارتباط مشکلی نداره؟از زحمات شما ممنونم

[طراح]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

سطح سیگنال ارتباط سریال در همان محدوده میکروکنترلر است و نیازی به max232 نیست. اما به دلیل رعایت احتیاط (از نظر برق گرفتگی) می توان از ایزولاسیون نوری استفاده کرد که در این صورت دو تغذیه جداگانه و ایزوله برای هر طرف لازم است و مشکلی هم از جهت یکی نبودن زمین ها وجود ندارد.

[mahziyar]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

سلام مهندس جان من فایل شماتیک رو قرار دادم ممنون میشم یه نگاه کلی بهش بندازی ببینی چه ایرادایی داره. مخصوصا مقادیر المانها .
چون متاسفانه تو وب هیچ شماتیکی در این باره پیدا نکردم تا باهاش چک کنم مطمئنا ایراداتی داره اگه ایراداش رفع بشه مطمئنم به درد خیلی ها میخوره .اگه شماتیک حاضر بشه بعد از چندتا سوال تکمیلی میخواهم طراحی pcb رو شروع کنم و به خواست خدا تو هفته ی بعد مدارو کامل آزمایش کنم لطف میکنید اگه نظرتونو در باره مدار بدید . بسیار متشکرم.


http://www.4shared.com/file/UiGEo65D/sheet.html

[زوار]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

با سلام مهندس آیا igbt درایو داخلی هست که تا 4-5 کیلو وات جواب بده و تو بازار ایرانم گیر بیاد؟ممنون

[طراح]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

سلام مهندس جان من فایل شماتیک رو قرار دادم ممنون میشم یه نگاه کلی بهش بندازی ببینی چه ایرادایی داره. مخصوصا مقادیر المانها .
چون متاسفانه تو وب هیچ شماتیکی در این باره پیدا نکردم تا باهاش چک کنم مطمئنا ایراداتی داره اگه ایراداش رفع بشه مطمئنم به درد خیلی ها میخوره .اگه شماتیک حاضر بشه بعد از چندتا سوال تکمیلی میخواهم طراحی pcb رو شروع کنم و به خواست خدا تو هفته ی بعد مدارو کامل آزمایش کنم لطف میکنید اگه نظرتونو در باره مدار بدید . بسیار متشکرم.l

در شماتیک شما در همان نگاه اول اشتباهات و موارد قابل تصحیحی به چشم می خورد( مانند جهت قرار گرفتن دیودها در پل دیود و سلفی که دو سر آن اتصال کوتاه است و...). اما امروز فرصت بررسی دقیق و پاسخگویی را ندارم و احتمالا فردا به شما جواب دقیق تری خواهم داد.

با سلام مهندس آیا igbt درایو داخلی هست که تا 4-5 کیلو وات جواب بده و تو بازار ایرانم گیر بیاد؟ممنون

این مطلب را باید از صبا الکترونیک و بهروز الکترونیک در جمهوری سوال کنید.

[mahziyar]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

مهندس بسیار متشکرم که وقت محترمتون رو به این امر اختصاص میدید. در باره ی پل دیودی درست فرمایش کردید . اصلا حواسم بهش نبود البته از پل های دیودی آماده استفاده میکنم که امکان اشتباه توش نیست. اما منظورتون از سلف همان سلف بین vdd و vdda است؟ من با پل دیودی که اتصال کوتاه نکردم دوسر دو پایه ذکر شده قرار دادم.

[mbntechco]

پاسخ : چندتا سوال درباره ی IGBT و MC3PHAC

(1)تغذیه سیستم رو با ترانس تامین کن نه با شبکه مقاومتی،اینجوری نویز کمتر و امنیت بیشتری داری (2) برای واحد اسیلاتور،ار اسیلاتور های آماده استفاده کن تا دقت مدار بیشتر باشه(3) راجع به FAULT IN پایه 15 از آ یسی MC3PHAC باید به پایه 6 از IGBT یعنی پایه VFO Fault Output وصل بشه تا در صورت لزوم سیستم رو SHUT DOWN کنه