اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    #46
    پاسخ : چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

    نوشته اصلی توسط علی تحیری نمایش پست ها
    با سلام :
    من تمام پست ها را مطالعه کردم، اما مواردی که اشاره می کند، با قطع یا عدم استفاده از نول برق و با استفاده از فاز برق شهر و ارت یا لوله آب کنتور شما نمی چرخد در عمل قبول ندارم. چون شما همین الان یک لامپ 100 وات با سر پیچ دار را که یک سر سیمش را به فاز برق شهر و سر دیگر آن را به لوله آب یا ارت فعال بزنید لامپ شما روشن و کنتور شما بدون استفاده از نول برق شهر کار می کند و شماره می اندازد. تا آزمایش را انجام ندادید، حرفم را قبول نکنید اگر درست بود حرفم را تائید کنید. منتظر جواب کسانی هستم که همیشه علم را توام به عمل قبول دارند.
    کنتور در صورتی از کار میافته که نول واردش نشه و صرف اینکه شما از ارت به جای نول استفاده کنید جلوی کار کنتور را نمیگیره. کنتور آنالوگ و دیجیتال هم فرقی تو این مورد ندارن.

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    به نظر سوال و مشکل اصلی اینه!!!!!!
    اگر داخل تابلوی اصلی خونه، کارگاه، کارخونه و... شینه ارت و نول را به هم وصل کنیم مزیتش اینه که دیگه نگران ایرادات شبکه و صفر نبودن نول نیستیم. ولی سوال اصلی اینه که در صورتی که نول شبکه از حالت صفر خارج بشه، اونوقت امکان داره که از سیم نول شبکه، جریان وارد تابلوی ما بشه و اصطلاحا شبکه بخواد از نول ما (به خاطر وصل بودنش به ارت و صفر بودنش) استفاده کنه؟ و به این دلیل به تابلو و تجهیزات ما آسیب برسه؟؟؟؟
    سوال دوم هم اینه که اگر نول و ارت را داخل تابلو به هم وصل کنیم امکان داره که بدنه مصرف کننده های ما داخل لوپ فاز و نول قرار بگیرن؟!؟!؟!؟!؟ و از بدنه مصرف کننده ها مثل سیم نول جریان عبور کنه ؟!؟!؟!؟!؟!؟

    دیدگاه


      #47
      پاسخ : چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

      نوشته اصلی توسط mehdimirzaie نمایش پست ها
      کنتور در صورتی از کار میافته که نول واردش نشه و صرف اینکه شما از ارت به جای نول استفاده کنید جلوی کار کنتور را نمیگیره. کنتور آنالوگ و دیجیتال هم فرقی تو این مورد ندارن.

      دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

      به نظر سوال و مشکل اصلی اینه!!!!!!
      اگر داخل تابلوی اصلی خونه، کارگاه، کارخونه و... شینه ارت و نول را به هم وصل کنیم مزیتش اینه که دیگه نگران ایرادات شبکه و صفر نبودن نول نیستیم. ولی سوال اصلی اینه که در صورتی که نول شبکه از حالت صفر خارج بشه، اونوقت امکان داره که از سیم نول شبکه، جریان وارد تابلوی ما بشه و اصطلاحا شبکه بخواد از نول ما (به خاطر وصل بودنش به ارت و صفر بودنش) استفاده کنه؟ و به این دلیل به تابلو و تجهیزات ما آسیب برسه؟؟؟؟
      سوال دوم هم اینه که اگر نول و ارت را داخل تابلو به هم وصل کنیم امکان داره که بدنه مصرف کننده های ما داخل لوپ فاز و نول قرار بگیرن؟!؟!؟!؟!؟ و از بدنه مصرف کننده ها مثل سیم نول جریان عبور کنه ؟!؟!؟!؟!؟!؟
      با سلام و احترام
      در مورد نول و ارت همواره بحث و جدل هست ولی معمولا موردی که بهش توجه نمیشه ماهیت و تعریف این دو است.
      باید توجه داشته باشید که نول بخشی از سیستم انتقال الکتریکی است که در حالت معمول جریان الکتریکی در آن برقرار است و در حالت ایده آل باید ولتاژ آن نسبت به زمین صفر باشد ولی در صورتی که بالانس فازها به هم بخورد ولتاژ آن می تواند تغییر کند. ولی ارت یک سیستم حفاظتی میباشد و در صورتی که به درستی اجرا شده باشد باید قادر باشد که یک مسیر کم امپدانس به سمت زمین برقرار کند. در حالت معمول و تا زمانی که یک نشتی الکتریکی بین سیستم انتقال الکتریکی و بدنه فلزی دستگاهی که به آن متتصل است پیش نیامده باشد جریانی در آن برقرار نمیشود.
      حتما شما در تابلوی برق منزلتان بریکری که به نام حفاظت جان مصطلح هست را دیده اید. این بریکر که عنوان اصلی آن Earth Leakage Circuit Breaker (ELCB) میباشد وظیفه دارد که اگر جریانی از نشتی ارت به مقدار بیشتر از 30mA را تشخیص داد مسیر جریان الکتریکی را باز کند و شما را متوجه نشتی نماید. (نحوه عملکرد آن هم همانطور که میدانید بر این اساس است که درون آن هر دو سیم فاز و نول از مرکز یک هسته که بر روی آن سیم پیچی قرار دارد عبور میکنند. در حالت نرمال که جریان عبوری از فاز و نول برابر است ولتاژی در خروجی سیم پیچ وجود ندارد ولی اگر بین جریان عبوری از فاز و نول بدلیل وجود نشتی اختلافی ایجاد شود در دو سر سیم پیچ بسته به میزان اختلاف جریان, ولتاژی القا خواهد شد که بریکر آن را تشخیص میدهد.) حال فرض کنید در این تابلو ارت در خروجی این بریکر به نول وصل شده باشد, بنظرتان در این حالت آیا این بریکر قادر به تشخیص جریان نشتی خواهد بود؟ و یا حالتی را فرض کنید که جریان نشتی فاز به بدنه وصل باشد و به هر دلیلی مسیر سیم نول دستگاه قطع شده باشد.
      موفق باشید.

      دیدگاه


        #48
        پاسخ : چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

        با سلام
        نول در واقع ارت ژنراتور و نیروگاه هست که فازها نسبت به اون تولید میشن.
        طبعا از نظر پتانسیلی، زمین ژنراتور (نول) با زمین مصرف کننده (ارت) متفاوت هست.
        کمترین توقع از یک فرد تحصیلکرده، دانستن املای صحیح کلمات است.

        دیدگاه


          #49
          پاسخ : چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

          نوشته اصلی توسط evergreen نمایش پست ها
          با سلام و احترام
          در مورد نول و ارت همواره بحث و جدل هست ولی معمولا موردی که بهش توجه نمیشه ماهیت و تعریف این دو است.
          باید توجه داشته باشید که نول بخشی از سیستم انتقال الکتریکی است که در حالت معمول جریان الکتریکی در آن برقرار است و در حالت ایده آل باید ولتاژ آن نسبت به زمین صفر باشد ولی در صورتی که بالانس فازها به هم بخورد ولتاژ آن می تواند تغییر کند. ولی ارت یک سیستم حفاظتی میباشد و در صورتی که به درستی اجرا شده باشد باید قادر باشد که یک مسیر کم امپدانس به سمت زمین برقرار کند. در حالت معمول و تا زمانی که یک نشتی الکتریکی بین سیستم انتقال الکتریکی و بدنه فلزی دستگاهی که به آن متتصل است پیش نیامده باشد جریانی در آن برقرار نمیشود.
          حتما شما در تابلوی برق منزلتان بریکری که به نام حفاظت جان مصطلح هست را دیده اید. این بریکر که عنوان اصلی آن Earth Leakage Circuit Breaker (ELCB) میباشد وظیفه دارد که اگر جریانی از نشتی ارت به مقدار بیشتر از 30mA را تشخیص داد مسیر جریان الکتریکی را باز کند و شما را متوجه نشتی نماید. (نحوه عملکرد آن هم همانطور که میدانید بر این اساس است که درون آن هر دو سیم فاز و نول از مرکز یک هسته که بر روی آن سیم پیچی قرار دارد عبور میکنند. در حالت نرمال که جریان عبوری از فاز و نول برابر است ولتاژی در خروجی سیم پیچ وجود ندارد ولی اگر بین جریان عبوری از فاز و نول بدلیل وجود نشتی اختلافی ایجاد شود در دو سر سیم پیچ بسته به میزان اختلاف جریان, ولتاژی القا خواهد شد که بریکر آن را تشخیص میدهد.) حال فرض کنید در این تابلو ارت در خروجی این بریکر به نول وصل شده باشد, بنظرتان در این حالت آیا این بریکر قادر به تشخیص جریان نشتی خواهد بود؟ و یا حالتی را فرض کنید که جریان نشتی فاز به بدنه وصل باشد و به هر دلیلی مسیر سیم نول دستگاه قطع شده باشد.
          موفق باشید.
          ممنون از پاسختون
          در مورد محافظ جان حق با شماست ولی من در مورد تابلویی حرف میزنم که محافظ جان نداره، و شما کلا خطای تجهیزات حفاظتی را در نظر نگیرید. سوال من مشخصا همون دو مورد که ذکر کردم. یکی استفاده شبکه از نول ما، و دومی در مدار قرار گرفتن بدنه مصرف کننده ها.

          دیدگاه


            #50
            پاسخ : چرا نول کردن ارت از نظر حفاظتی اشکال داره

            نوشته اصلی توسط mehdimirzaie نمایش پست ها
            ممنون از پاسختون
            در مورد محافظ جان حق با شماست ولی من در مورد تابلویی حرف میزنم که محافظ جان نداره، و شما کلا خطای تجهیزات حفاظتی را در نظر نگیرید. سوال من مشخصا همون دو مورد که ذکر کردم. یکی استفاده شبکه از نول ما، و دومی در مدار قرار گرفتن بدنه مصرف کننده ها.
            با سلام مجدد
            همانطور ک میدانید و در سوالتان هم هست، در صورتیکه بالانس بین مصرف کننده ها در شبکه به هم بخورد نول میتواند نسبت به زمین دارای ولتاژ شود، حال اگر ارت تابلوی شما به آن وصل باشد در آن جریان الکتریکی بوجود خواهد آمد که میزان جریان متناسب است با اختلاف پتانسیل بین نول و ارت و همچنین کیفیت اجرای ارت (امپدانس). در مورد سوال دومتون هم جریان از بدنه خواهد گذشت ولی به نظر من اینکه مقدارش چقدره بستگی به موارد مختلفی داره، برای ذهنیت بهتر باید شما یک مدار معادل براش فرض کنید و در اون امپدانس هر یک از مسیرها رو در نظر بگیرید تا بتوانید میزان جریان هر مسیر را در سناریوهای مختلف پیدا کنید. فقط در نظر داشته باشید که آنبالانسیهای کوچک معمولا مشکلات زیادی تولید نمیکنه، مشکل زمانی پیش میاد که بطور مثال در اون بخش شبکه بنا بر مشکل یا حادثه ایی یک فاز کلا قطع بشه و سیستم حفاظتی شبکه هم سریعا عمل نکنه.
            موفق باشید.

            دیدگاه


              #51
              دوستان با مطالعه این تاپیک این ابهامات برام پیش اومده و ترجیح میدم پرسیده بشه :

              اداره برق که ارت رو اجباری کرده خودش هم اجرا میکنه توی تابلو هم وصل میکنه به شینه نول. استاندارد و مقررات ساختمان هم حرف خودش رو زده.

              A: حالا میخوام بهتر در مورد تفاوت و خاصیت این 2 حالت بدونم که ارت به نول وصله و یا جداست؟!

              B: اگه ارت یکی از دستگاها برقدار بشه یا اتصالی رخ بده و یکی از این شرایط به وجود بیاد :
              اتصال نول از شبکه شهری قطع بشه
              یا حتی نقطه متصل به زمین سیم ارت کارایی خودش رو از دست داده باشه ،
              کلید مینیاتوری MCB هم عمل نکنه،
              کلید جریان نشتی (RCD یا RCCB) عمل میکنه؟
              و اون جریان نشتی در حالت A و B قابل تشخیص توسط RCCB هست؟
              و اینکه این برقدار شدن ارت (اتصالی یا فاز برگشتی و...) روی سایر دستگاه‌های متصل به سیستم ارت (بدنه) چقدر تاثیر گذار است؟

              C: در مباحث علمی گفته شده جریان عبوری از کنتور محاسبه میشه حتی با قطع نول.. ، و برخی از اوستاها یا مردم عادی میگویند اتصال ارت به نول در تابلو موجب اشتباه محاسباتی می‌شود و بیشتر کمک به سازمان است! چه نظری دارید؟

              میدونم جریان از مسیر کوتاه‌تر عبور می‌کند. اختلاف پتانسیل نول و ارت همیشه برابر نیست و این یکی کردن نول و ارت به عنوان جبرانساز و خنثی کردن اثرات نول روی شبکه شهری هست.
              مضراتش چیه؟

              ممنون
              جدیدترین ویرایش توسط ufo173; ۰۰:۵۰ ۱۴۰۳/۰۸/۱۲.

              دیدگاه


                #52
                نوشته اصلی توسط ufo173 نمایش پست ها
                دوستان با مطالعه این تاپیک این ابهامات برام پیش اومده و ترجیح میدم پرسیده بشه :

                اداره برق که ارت رو اجباری کرده خودش هم اجرا میکنه توی تابلو هم وصل میکنه به شینه نول. استاندارد و مقررات ساختمان هم حرف خودش رو زده.

                A: حالا میخوام بهتر در مورد تفاوت و خاصیت این 2 حالت بدونم که ارت به نول وصله و یا جداست؟!

                B: اگه ارت یکی از دستگاها برقدار بشه یا اتصالی رخ بده و یکی از این شرایط به وجود بیاد :
                اتصال نول از شبکه شهری قطع بشه
                یا حتی نقطه متصل به زمین سیم ارت کارایی خودش رو از دست داده باشه ،
                کلید مینیاتوری MCB هم عمل نکنه،
                کلید جریان نشتی (RCD یا RCCB) عمل میکنه؟
                و اون جریان نشتی در حالت A و B قابل تشخیص توسط RCCB هست؟
                و اینکه این برقدار شدن ارت (اتصالی یا فاز برگشتی و...) روی سایر دستگاه‌های متصل به سیستم ارت (بدنه) چقدر تاثیر گذار است؟

                C: در مباحث علمی گفته شده جریان عبوری از کنتور محاسبه میشه حتی با قطع نول.. ، و برخی از اوستاها یا مردم عادی میگویند اتصال ارت به نول در تابلو موجب اشتباه محاسباتی می‌شود و بیشتر کمک به سازمان است! چه نظری دارید؟

                میدونم جریان از مسیر کوتاه‌تر عبور می‌کند. اختلاف پتانسیل نول و ارت همیشه برابر نیست و این یکی کردن نول و ارت به عنوان جبرانساز و خنثی کردن اثرات نول روی شبکه شهری هست.
                مضراتش چیه؟

                ممنون
                با سلام‌و وقت بخیر ....
                در تابلوی برق دستگاه ریسندگی آلمانی هم دیدم که نول و ارت روی هم بسته شده بودند..
                و
                نول برقدار هست ..
                ،،اما ارت برقدار نیست در( داخل منزل )
                ودر تابلو برق منزل خودمان هم اداره برق نول و ارت را بر روی یک شین متصل کرده است.‌..
                ،،،کلید خطا ی Fi..زمانی قطع می کند که برگشتی فاز از نول رد نشود..و از بدن انسان به زمین متصل شود....
                به عبارت دیگر فاز از کلید Fi رد شود و نول از کلید رد نشود..که برآیند آن صفر نمی شود..
                در این حالت کلید محافظ قطع خواهد کرد..

                دیدگاه


                  #53
                  نوشته اصلی توسط حمید الکترونیک نمایش پست ها

                  با سلام‌و وقت بخیر ....
                  در تابلوی برق دستگاه ریسندگی آلمانی هم دیدم که نول و ارت روی هم بسته شده بودند..
                  و
                  نول برقدار هست ..
                  ،،اما ارت برقدار نیست در( داخل منزل )
                  ودر تابلو برق منزل خودمان هم اداره برق نول و ارت را بر روی یک شین متصل کرده است.‌..
                  ،،،کلید خطا ی Fi..زمانی قطع می کند که برگشتی فاز از نول رد نشود..و از بدن انسان به زمین متصل شود....
                  به عبارت دیگر فاز از کلید Fi رد شود و نول از کلید رد نشود..که برآیند آن صفر نمی شود..
                  در این حالت کلید محافظ قطع خواهد کرد..
                  بله ممنون
                  ولی اگه برق به بدنه دستگاهی که به ارت متصله، اتصالی کنه و مسیر جریان به زمین برقرار بشه، کلید نشتی جریان باید عمل کنه دیگه و در صورتی که ارت به نول وصل شده باشه و ارت دستگاها رو بیاریم به همون شینه مشترک وصل کنیم چه انتظاری باید ازش داشت ؟ در اینصورت نشتی جریان احساس نمیشه و بدنه سایر دستگاههای متصل به ارت در اون واحد قبل از رسیدن به سرشاخه ارت ورودی به واحد برقدار میشن و بعد از اون هم اگه مقاومتی به اندازه کافی به وجود بیاد کلید MCB هم عمل نمیکنه چه برسه به RCD که نول و ارت رو که به هم وصل شدن قاطی میکنه ؟!
                  اینم اومد تو فکرم کلید RCD و نقطه اشتراک نول و ارت کجا باشه.

                  کلی برای طرح سوال واضح‌تر فکر کردم فکر کنم یکم پیچیده و حوصله بخواد،
                  ولی نهایتا جمع بندی که میخوام بهش برسم همینه : مضرات و خاصیت اتصال یا عدم اتصال ارت به نول در ورودی ساختمان چیه؟
                  جدیدترین ویرایش توسط ufo173; ۲۱:۰۹ ۱۴۰۳/۰۸/۱۲.

                  دیدگاه


                    #54
                    با عرض،سلام ....
                    کلید محافظ،Fi با رسیدن به 30ma ,عمل می کند ..بنابراین هیچ مقاومتی سر راهش،ایجاد نمیشه ..حتی اگه سیم 1میلی متر مربع باشدمقاومتش،برای 30ma,خیلی خیلی،کم خواهد بود و مانعی،برای کار کلید محافظ،ایجاد نمی،شود ..،،،
                    ما همیشه رنگ سیم نول را ابی، ،
                    و رنگ سیم ارت را دو رنگ سبز و زرد در نظر می گیریم.و از پای کنتوز دوتاسیم می اوریم یک نول و دیگری ، ارت،،،
                    ..و فاز،، که به رنگ قرمز یا مشکی یا قهوای است.،،،
                    بنابراین ارت و نول با هم قاطی نمی شود .
                    جدیدترین ویرایش توسط حمید الکترونیک; ۱۷:۱۳ ۱۴۰۳/۰۸/۱۲.

                    دیدگاه


                      #55
                      نوشته اصلی توسط حمید الکترونیک نمایش پست ها
                      با عرض،سلام ....
                      کلید محافظ،Fi با رسیدن به 30ma ,عمل می کند ..بنابراین هیچ مقاومتی سر راهش،ایجاد نمیشه ..حتی اگه سیم 1میلی متر مربع باشدمقاومتش،برای 30ma,خیلی خیلی،کم خواهد بود و مانعی،برای کار کلید محافظ،ایجاد نمی،شود ..،،،
                      ما همیشه رنگ سیم نول را ابی، ،
                      و رنگ سیم ارت را دو رنگ سبز و زرد در نظر می گیریم.و از پای کنتوز دوتاسیم می اوریم یک نول و دیگری ، ارت،،،
                      ..و فاز،، که به رنگ قرمز یا مشکی یا قهوای است.،،،
                      بنابراین ارت و نول با هم قاطی نمی شود .
                      سپاس ولی منظورم رنگها نبود! و همچنین منظورم از ایجاد مقاومت کافی پدیدار شدن یا اتصال چیزی در مسیر است که باعث شود جریان زیادی مصرف شود که لااقل باعث فعال شدن MCB و قطع مدار بشود.
                      جدیدترین ویرایش توسط ufo173; ۱۷:۰۷ ۱۴۰۳/۰۸/۱۵.

                      دیدگاه


                        #56
                        نوشته اصلی توسط ufo173 نمایش پست ها

                        سپاس ولی منظورم این نبود!
                        با سلام و احترم
                        در تصویر زیر میتوانید ببینید که حتی اگر نول و ارت قبل از RCD به هم متصل باشند مسیر عبور جریان به چه طریقی خواهد بود. در اینحالت RCD میتواند به وظیفه خود عمل کند چون جریانی که از مسیر فاز RCD میگذرد با جریان برگشتی از نول برابر نمیباشد. در صورتیکه در بدنه دستگاه نیز این اتفاق بیفتد مجددا همین حالت رخ خواهد داد و مقداری از جریان عبوری فاز از مسیر غیر از نول خواهد گذشت و به محضی که اختلاف بین جریان فاز و جریان برگشتی از نول بیشتر از 30mA شود کلید RCD عمل خواهد کرد.
                        Click image for larger version

Name:	f9018_electrical_supy.jpg
Views:	56
Size:	21.4 کیلو بایت
ID:	1154667


                        فایل های پیوست شده

                        دیدگاه


                          #57
                          نوشته اصلی توسط evergreen نمایش پست ها

                          با سلام و احترام
                          در تصویر زیر میتوانید ببینید که حتی اگر نول و ارت قبل از RCD به هم متصل باشند مسیر عبور جریان به چه طریقی خواهد بود. در اینحالت RCD میتواند به وظیفه خود عمل کند چون جریانی که از مسیر فاز RCD میگذرد با جریان برگشتی از نول برابر نمیباشد. در صورتیکه در بدنه دستگاه نیز این اتفاق بیفتد مجددا همین حالت رخ خواهد داد و مقداری از جریان عبوری فاز از مسیر غیر از نول خواهد گذشت و به محضی که اختلاف بین جریان فاز و جریان برگشتی از نول بیشتر از 30mA شود کلید RCD عمل خواهد کرد.
                          Click image for larger version  Name:	f9018_electrical_supy.jpg Views:	4 Size:	21.4 کیلو بایت ID:	1154667


                          با سلام و احترام

                          فرمایش شما راجع به تغییر مسیر جریان و ایجاد نشتی موثر در عملکرد RCD صحیح است و از همه به این خاطر ممنونم.
                          اون قاطی شدن ارت و نول منظورم رنگ بندی نبود و اتصال ارت به نول بود.

                          دو حالت دیگه هم سواله :
                          1. در صورتی که دو سر وسیله یعنی L,N اتصال کوتاه بشه MCB یا همون مینیاتوری قطع میکنه. اگه فقط RCD در مدار باشه RCD هم اتصالی به این صورت رو قطع نمیکنه اگه کل جریان خروجی رو تحویل بگیره بر فرض اینکه مینیاتوری اصلی پای کنتور عمل عمل نکنه، درسته؟

                          2. اگه اتصال نول از شبکه شهری قطع بشه یا حتی نقطه متصل به زمین سیم ارت قطع شده یا کارایی خودش رو از دست داده باشه، و چیزی به فاز متصل باشه و متکی به ارت و نول که قبلا به هم وصل شدن مسیر جریانی به زمین برقرار بشه هم RCD باید عمل کنه دیگه ولی MCB احتمالا عمل نمیکنه؟ (اگه ارت ساختمان به اندازه نول اداره برق کارایی نداشته باشه) ، و در این صورت برقدار شدن ارت به واسطه اتصالی فاز به بدنه یا از طریق فاز برگشتی از سیم نول که در سرشاخه به ارت متصل است باعث برقدار شدن سایر دستگاه‌های متصل به سیستم ارت (بدنه یا سیم نول) هم خطر آفرین میشه هم به دستگاها آسیب میزنه ؟ یا اینکه سریعتر همه جریان قبل رسیدن به وسایل دیگر در شبکه ارت میشود؟
                          میخواهم بدونم چرا نول کردن ارت رو گفتن از نظر حفاظتی مشکل داره و آئین نامه ساختمان نوشته نکنید ولی اداره برق میاد متصل میکنه؟
                          بیشتر از اینکه اتصال ارت به نول فایده داشته باشه تو فکرم میچرخه این دو باید جدا باشن..

                          همین مساله ساده رو عمری هست افرادی درگیرش هستن ظاهرا من میخوام از نظر علمی فرق این دو حالت رو بدونم و همچنین استدلالی که اداره برق داره واسه ضرورت اینکار آیا جز جبران برای کاستی‌های ارتینگ خیابانی است و چه نفع و ضرری برای مشترک و اداره داره؟


                          خیلی ممنون

                          دیدگاه


                            #58
                            نوشته اصلی توسط ufo173 نمایش پست ها

                            با سلام و احترام

                            فرمایش شما راجع به تغییر مسیر جریان و ایجاد نشتی موثر در عملکرد RCD صحیح است و از همه به این خاطر ممنونم.
                            اون قاطی شدن ارت و نول منظورم رنگ بندی نبود و اتصال ارت به نول بود.

                            دو حالت دیگه هم سواله :
                            1. در صورتی که دو سر وسیله یعنی L,N اتصال کوتاه بشه MCB یا همون مینیاتوری قطع میکنه. اگه فقط RCD در مدار باشه RCD هم اتصالی به این صورت رو قطع نمیکنه اگه کل جریان خروجی رو تحویل بگیره بر فرض اینکه مینیاتوری اصلی پای کنتور عمل عمل نکنه، درسته؟

                            2. اگه اتصال نول از شبکه شهری قطع بشه یا حتی نقطه متصل به زمین سیم ارت قطع شده یا کارایی خودش رو از دست داده باشه، و چیزی به فاز متصل باشه و متکی به ارت و نول که قبلا به هم وصل شدن مسیر جریانی به زمین برقرار بشه هم RCD باید عمل کنه دیگه ولی MCB احتمالا عمل نمیکنه؟ (اگه ارت ساختمان به اندازه نول اداره برق کارایی نداشته باشه) ، و در این صورت برقدار شدن ارت به واسطه اتصالی فاز به بدنه یا از طریق فاز برگشتی از سیم نول که در سرشاخه به ارت متصل است باعث برقدار شدن سایر دستگاه‌های متصل به سیستم ارت (بدنه یا سیم نول) هم خطر آفرین میشه هم به دستگاها آسیب میزنه ؟ یا اینکه سریعتر همه جریان قبل رسیدن به وسایل دیگر در شبکه ارت میشود؟
                            میخواهم بدونم چرا نول کردن ارت رو گفتن از نظر حفاظتی مشکل داره و آئین نامه ساختمان نوشته نکنید ولی اداره برق میاد متصل میکنه؟
                            بیشتر از اینکه اتصال ارت به نول فایده داشته باشه تو فکرم میچرخه این دو باید جدا باشن..

                            همین مساله ساده رو عمری هست افرادی درگیرش هستن ظاهرا من میخوام از نظر علمی فرق این دو حالت رو بدونم و همچنین استدلالی که اداره برق داره واسه ضرورت اینکار آیا جز جبران برای کاستی‌های ارتینگ خیابانی است و چه نفع و ضرری برای مشترک و اداره داره؟


                            خیلی ممنون
                            با سلام به شما .1..اگر ارت و نول را در داخل خانه یکی کنیم ..این اشکال دارد ..2..
                            اما در پشت کنتور و ورودی به کنتور چه اشکالی می‌تواند داشته باشد ?
                            مهم این است که سیم ارت و نول در ورود به
                            داخل خانه و تابلوی برق منزل ،،جداگانه در نظر بگیریم و یکی نکنیم ..

                            دیدگاه

                            لطفا صبر کنید...
                            X