پروژه سلف سنج دقیق و ارزان با STM8

[HS1386]

اگر زمانی خواستید LCR رومیزی درست کنید، توی اون پروژه من هم دوست دارم مشارکت کنم.
به نظرم برای کاهش هزینه ساخت اگه از اتصال وایفای استفاده بشه (مثلا esp32 بعنوان هات اسپات) میشه بجای lcd یا ... از گوشی موبایل اندروید (browser) استفاده کرد که در دست همه هست، یعنی شرکتهای تولیدی گوشی لطف کردن اون قسمت رو جلو جلو به همه فروختن!
به هر حال اگر خواستید من میتونم توی کد جاوا اسکریپت (در مرورگر) و رابط کاربر کمک کنم، هم گرافیک بسیار خوبی خواهد داشت و هم کاربر پسند خواهند بود بعلاوه اینکه هزینه نداره.
برای اتصال هم میشه یک qr روی دستگاه گذاشت که هر بار اسکن میکنن وصل میشه به وایفای.
مزایا:
- گرافیک خوب و کاربر پسند
- امکان پیکر بندی بعنوان HotSpot یا client در شبکهی WiFi محلی
- کاهش هزینه
معایب:
- افزایش پیچیدگی استفاده محصول (استفاده کمی سخت هست)
- عدم امکان استفاده بدون گوشی یا کامپیوتر (مرورگر) یا حداکثر یک السیدی اضافهی کوچک در دستگاه جایگذاری میشه ولی رابط کاربر اصلی همون وب UI باشه

با سلام مجدد،
دقیقا همونطور که جناب nimdar هم گفتن ، در حال کار روی نسخه ارتقا یافته این پروژه هستم که میتونه فرکانس ، سلف ، خازن و ESR رو اندازه بگیره ، یعنی دقیقا تمام چیز هایی که ضروری و لازم هستن.
ولی چون وقت کمی برای توسعه پروژه مد نظر میذارم ( در حد ۲ ساعت در هفته ) روند توسعه کندی داره.
فعلا در مرحله طراحی سخت افزار هست که حدود ۶۰ ، ۷۰ درصد کار انجام شده .
البته خیلی سخت افزار عجیب و غریبی هم نداره و از قطعات دم دستی تشکیل شده ، و سعی میکنم از نظر سخت افزار ، ایراد جدی نداشته باشه.

نمایشگرش هم فعلا یه LCD کاراکتری 2x16 معمولی هست ، اینکه Wi-Fi و نرم افزار اختصاصی داشته باشه ایده خوبی هست ، ولی نه فعلا که پروژه حتی به مرحله آزمایش هم نرسیده.
اگر پروژه به مرحله نهایی و پایدار رسید ، قطعا ارزش داره که چنین امکاناتی رو براش پیاده سازی کرد.

اینکه گفتید «انگار با نگاه تولید انبوه درست شده» بخاطر همینه که بنده در طراحی هام همیشه سعی میکنم بیشترین بازدهی و کارایی رو با قطعات معمول ، ارزان و دم دست داشته باشم.
اگر هم بخوایید ، میتونید این طرح تاپیک فعلی رو تولید انبوه کنید و بفروشید ، بهرحال وقتی پروژه رو اوپن سورس کردم پیش بینی چنین چیزی رو داشتم.
اما به شرطی که مواردی که در لایسنس هست و مواردی که خودتون در پست 14 گفتید به درستی رعایت بشه.

[epsi1on]

اما به شرطی که مواردی که در لایسنس هست و مواردی که خودتون در پست 14 گفتید به درستی رعایت بشه.

ممنون.
من هم هنوز تصمیم قطعی به تولید نگرفتم، بیشتر محض اطلاع اولیه بود.
من شدیدا پیشنهاد میکنم با دوستان داخل همین تاپیک جمع بشیم، این طرح رو بعد از اتمام تولید کنیم و به بازار عرضه کنیم. طرحش رو هم بصورت "منبع باز" ولی با وقفهی ۱ یا چند ماهه از زمان عرضه بزاریم.
لطفا این حرفهای من رو از دید حرفهای یک تاجر نگاه نکنید. چون من تاجر نیستم. از دید حرفهای کسی نگاه کنید که حدود ۱۰ سال روی یک پروژهی منبعباز تخصصی روی گیتهاب کار کرده.
به نظرتون این طرح بعد از اتمام، قابلیت رقابت با LCRمترهای دستی رو داره؟

[HS1386]

ممنون.
من هم هنوز تصمیم قطعی به تولید نگرفتم، بیشتر محض اطلاع اولیه بود.
من شدیدا پیشنهاد میکنم با دوستان داخل همین تاپیک جمع بشیم، این طرح رو بعد از اتمام تولید کنیم و به بازار عرضه کنیم. طرحش رو هم بصورت "منبع باز" ولی با وقفهی ۱ یا چند ماهه از زمان عرضه بزاریم.
لطفا این حرفهای من رو از دید حرفهای یک تاجر نگاه نکنید. چون من تاجر نیستم. از دید حرفهای کسی نگاه کنید که حدود ۱۰ سال روی یک پروژهی منبعباز تخصصی روی گیتهاب کار کرده.
به نظرتون این طرح بعد از اتمام، قابلیت رقابت با LCRمترهای دستی رو داره؟

اینی که داخل این تاپیک هست LCR متر نیست ، سلف سنجه ، ولی همینطور که میبینید دقت بالایی داره و در سنجش سلف میتونه با LCR متر های بازاری رقابت کنه.
این LC+F متری هم که دارم توسعه میدم هم سعی میکنم چنین دقت بالایی داشته باشه و بتونه با LCR متر های بازاری رقابت کنه.

[epsi1on]

ضمن خسته نباشید، پیشنهاد میکنم جای چهارتا پیچ در اطراف بورد تعبیه بشه برای اتصال یورد به بدنه. بعد از مشخص شدن ابعاد بورد میشه بدنه یا باکس مختصری هم براش طراحی کرد.

[HS1386]

ضمن خسته نباشید، پیشنهاد میکنم جای چهارتا پیچ در اطراف بورد تعبیه بشه برای اتصال یورد به بدنه. بعد از مشخص شدن ابعاد بورد میشه بدنه یا باکس مختصری هم براش طراحی کرد.

با این وضع فعلی که داره ، فقط میشه ۲ تا جای پیچ تعبیه کرد ، مگر اینکه عرض برد بیشتر بشه.
ولی خب احتمالا انجامش بدم.

[epsi1on]

جالب بود ظاهرا دو نوع بورد توی فایل pdf هست که یکیش مسیرهای مسیاش خطوط شکسته هست و یکیش مسیرهای منحنی.
یک مورد دیگه هم اینکه ممکنه لطف کنید و در مورد نحوهی کارکرد این دستگاه کمی توضیح بدید. اینکه چطور مقدار خازن و سلف رو میسنجه.
در ضمن اگر کمکی از دست من یا دوستان دیگه هم بر میاد توی این مرحله لطفا بگید.

ممنون

[HS1386]

جالب بود ظاهرا دو نوع بورد توی فایل pdf هست که یکیش مسیرهای مسیاش خطوط شکسته هست و یکیش مسیرهای منحنی.
یک مورد دیگه هم اینکه ممکنه لطف کنید و در مورد نحوهی کارکرد این دستگاه کمی توضیح بدید. اینکه چطور مقدار خازن و سلف رو میسنجه.
در ضمن اگر کمکی از دست من یا دوستان دیگه هم بر میاد توی این مرحله لطفا بگید.

ممنون

اونی که Track های منحنی داره ، بخاطر استفاده از پلاگین Round tracks هست.
نحوه کار مدار هم خیلی سخت نیست ، آیسی مقایسه گر LM393 با قطعات متصل بهش ، یه نوسان ساز LC رزونانسی تشکیل میده، فرکانس نوسان سازی هم از طریق فرمول معروف
f = 1 / (2*pi*radical(L*C))
قابل محاسبه هست ( در اینجا منظور از C خازن C3 و منظور از L مجموع سلف L1 و سلف مورد اندازه گیری هست ) ، اما ما در این مدار مقدار فرکانس و ظرفیت خازن رو داریم و میخواییم ظرفیت دقیق سلف L1 و سلف مورد اندازه گیری رو به دست بیاریم ، پس این فرمول بالا به درد ما نمیخوره.
حالا چرا باید ظرفیت سلف L1 رو به دست بیاریم ؟ مگه قرار نیست از سلف مشخص شده و آماده 100 میکروهانری استفاده کنیم ؟
دلیلش اینه که سلف های بازاری اکثرا تلرانس ( خطای اندوکتانس) بالایی دارن ، که این میتونه باعث خطای شدید اندازه گیری بشه، پس لازمه در ابتدا مقدار ظرفیت دقیق L1 رو با فرمول زیر محاسبه کنیم:
L1 = 1 / ((4*(pi*pi))*(f*f)*C)
در فرمول بالا f مقدار فرکانس (اندازه گیری شده توسط میکروکنترلر) بر حسب هرتز و C مقدار ظرفیت C3 برحسب فاراد هست ، این فرمول در تابع EEPROM_Load_Saved پیاده سازی شده.
نکته اینه که کالیبره اولیه مدار هم برای بدست آوردن ظرفیت دقیق L1 و ذخیره اون به شکل فرکانس!! در حافظه EEPROM انجام میشه ، نه کار دیگری .
حتما اینکه ظرفیت L1 به شکل فرکانس ذخیره میشه براتون عجیب هست ، چرا این کار رو انجام دادم ؟ دلیلش اینه که ظرفیت L1 ( که طبیعتا بر حسب هانری هست ) یه متغییر از نوع float هست ، و ذخیره متغییر float در حافظه EEPROM هم یه مقدار دردسر داره ، پس تصمیم گرفتم که طوری برنامه رو بنویسم که بجای ذخیره مستقیم ظرفیت سلف L1 ، فرکانس نوسان سازی در حین کالیبره در EEPROM ذخیره بشه و بعد طی هر بار روشن شدن مدار ، با فرمول بالا مقدار L1 از طریق فرکانس ذخیره شده به دست بیاد. خیلی موذیانه هست!

حالا مقدار دقیق سلف L1 رو داریم ، و نوبت میرسه به محاسبه مقدار سلف مجهول مورد اندازه گیری، برای این کار از فرمول زیر استفاده میکنیم :
Lx = ( ((f1*f1)/(fx*fx))-1*L1
در فرمول بالا f1 همون فرکانس ذخیره شده در EEPROM هست ، fx هم فرکانس نوسان سازی که در حال حاظر اندازه گیری میشه و L1 هم که حاصل فرمول قبلی هست ، این فرمول در تابع Measure_Inductance پیاده سازی شده.

سوالی داشتید در خدمتم.

[epsi1on]

من زیاد با بازاریابی و فروش آشنا نیستم ولی فکر میکنم اگر این محصول به تولید نیمهانبوه برسه، هزینه ساختش شاید ۵۰ ت بشه و قیمتش توی بازار شاید بین ۱۰۰ الی ۱۵۰ ت باشه.
یعنی به ازای هر ۱۰۰۰ تا، چیزی حدود ۵۰ الی ۱۰۰ م سود میشه.
دوستان به نظر شما درست حساب میکنم؟

[epsi1on]

معلومه اینجا همه فنی هستن، کسی به بُعد تجاری قضیه اهمیت نمیده...

[HS1386]

معلومه اینجا همه فنی هستن، کسی به بُعد تجاری قضیه اهمیت نمیده...

سلام مجدد ،
اینکه تا الان روی پست شما ریپلای نزدم ، دلیل بر این نمیشه که مثلا پست شما رو نخوندم یا اهمیتی ندادم و...
ترجیح میدم جوابم کاملتر باشه تا سریعتر.
و امیدوارم از این موضوع دلخور نشده باشید یا برداشت بدی نکرده باشید.

[epsi1on]

و امیدوارم از این موضوع دلخور نشده باشید یا برداشت بدی نکرده باشید.

ممنون.
نه اصلا، امیدوارم منم با صحبتهام کسی رو ناراحت نکرده باشم.
ظاهرا من دارم در مورد قسمت تجاری این قضیه اشتباه میکنم؟!

[nimdar]

ممنون.
نه اصلا، امیدوارم منم با صحبتهام کسی رو ناراحت نکرده باشم.
ظاهرا من دارم در مورد قسمت تجاری این قضیه اشتباه میکنم؟!

درود
شما کمی عجول هستید این پروژه میبایست کامل شده و به اتمام برسد تا آماده عرضه به بازار گردد معمولا پروژه هایی از این نوع حداقل هم سلف سنج دارند هم خازن سنج ، بماند اینکه بعضی بسیار کامل تر هستند مثلا تست ترانزیستور و اعلام مشخصات و پایه ها را هم دارند به علاوه شامل تست دیود و اعلام پایه ها و نشان دادن مقدار مقاومت و ... را نیز دارند خب این محصولات الان سالهاست که در بازار عرضه میشوند و جای خود را یافته اند محصول جدید باید بتواند هم از نظر قیمت وهم از نظر کیفیت و امکانات و در آخر قیمت با آنها رقابت کند اینها همه اصول کلی بازاریابی هستند و بدون رعایت اینها محصول عرضه شده نمیتواند در عرصه رقابت دوام آورد بنظرم جناب HS1386 بر همه این امور واقف هستند و به همین دلیل هم عجله ای برای تجاری کردن آن ندارند تا کامل شود شما هم کمی دندان سر جگر بگذارید.

[HS1386]

ممنون.
نه اصلا، امیدوارم منم با صحبتهام کسی رو ناراحت نکرده باشم.
ظاهرا من دارم در مورد قسمت تجاری این قضیه اشتباه میکنم؟!

خواهش میکنم ، بزرگوارید.
همین مداری که در این تاپیک میبینید ، در صورتی که بخوام به تعداد کم تولید کنم ، برای خودم حدود 100 تومن تموم میشه که درصد زیادیش رو هزینه چاپ PCB تشکیل میده.
حالا اگر به احتمال کم هم تولید انبوه کنم ، حدود 60 , 70 تومن برای خودم تموم میشه.
البته اگر کسی خواست که این مدار رو به تعداد کم ( مثلا زیر ۵ تا ) براش بسازم ، میتونم دونه ای با قیمتی در حد ۳۰۰ ، ۴۰۰ هزارتومن با نرخ فعلی دلار ! بهش تحویل بدم ، اگر هم تعداد بیشتر بشه برای مشتری خیلی به صرفه تر در میاد.

اون مدار پیشرفته تری که وعده داده بودم هم در مراحل نهایی طراحی سخت افزار هست و بعدش میرسه به برنامه نویسی میکروکنترلر.

[epsi1on]

خواهش میکنم ، بزرگوارید.
همین مداری که در این تاپیک میبینید ، در صورتی که بخوام به تعداد کم تولید کنم ، برای خودم حدود 100 تومن تموم میشه که درصد زیادیش رو هزینه چاپ PCB تشکیل میده.
حالا اگر به احتمال کم هم تولید انبوه کنم ، حدود 60 , 70 تومن برای خودم تموم میشه.
البته اگر کسی خواست که این مدار رو به تعداد کم ( مثلا زیر ۵ تا ) براش بسازم ، میتونم دونه ای با قیمتی در حد ۳۰۰ ، ۴۰۰ هزارتومن با نرخ فعلی دلار ! بهش تحویل بدم ، اگر هم تعداد بیشتر بشه برای مشتری خیلی به صرفه تر در میاد.

اون مدار پیشرفته تری که وعده داده بودم هم در مراحل نهایی طراحی سخت افزار هست و بعدش میرسه به برنامه نویسی میکروکنترلر.

بسیار عالی. امیدوارم لحن صحبتم رو به بیادبی یا گستاخی تعبیر نفرمایید. یکی از دوستان خطاب به من گفتند معمولا کسایی که ورشکست میشن مثل شما عمل میکنن، فکر میکنم حق با ایشون بوده.
ولی خوب توی تجارت یه چیزی هست بنام پنجرهی فرصت. الان این پنجره برای محصولات ارزانقیمت و باکیفیت (و نه لاکچری) باز هست. یعنی به نظرم الان بازار از این نوع محصول به شدت استقبال میکنه. نمیدونم چندماه دیگه اوضاع چطور باشه (اوضاع دلار و اقتصاد و ...) ولی به نظرم الان با توجه به اوضاع اقتصادی این پنجره باز هست.

در مورد اون یکی مدار که فرمودین دارین روش کار میکنین، خواستم خواهش کنم کمی دقیق تر توضیح بدید که چه قابلیتهایی داره؟

راستی پست بالاتر شما در مورد کارکرد مدار رو هم ترجمه کردم و توی پروژهی گیتهاب یک pull request درست کردم.

[epsi1on]

ببخشید یک سوال.
آیا به نظرتون میشه با این تغییر کوچک این مدار فعلی رو تبدیل به سلف+خازن سنج کرد. (لینک به عکس)