اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

    نظر شما که فرمودید کولر نهایتا 5 آمپر تقریبا درسته. البته تا 6 هم ممکنه آمپر بکشه. منم منظورم این بود که حداکثر 10-15 آمپر. ولی خب وقتی رله یه مقداری قوی تر باشه عمرش بیشتره.

    اینکه گفتید ضریب اطمینان رله پائینه در صورت بروز مشکل احتمالی به دستگاهی که قراره روشن کنه که مشکل وارد نمیکنه؟ نهایتا خودش خراب میشه دیگه؟
    کولر آبی دوستان اجماع ندارند که چه رله ای خوبه اما دوستی که گفتند 700 وات , کولر آبی از 4 هزار وات شروع میشه و تا 8 هزار وات هم هست
    کولر گازی هم 18 هزار وات و 34 هزار وات داره , برای 34 هزار وات چه رله ای مناسبه؟
    محاسبه بدست آوردن اینکه رله چند آمپری نسبت به توان مصرفی لازمه اینطوره-> ؟ تو رابطه توان VI مثلا 34000=220*I که از اینجا I میشه 154 آمپر , این الان یعنی چی ؟!!! یعنی رله 154 آمپری لازمه ؟!!
    کولر آبی 4 هزار تا 8 هزار وات؟!! منظور از این 4000 و 8000 که برا کولر گفته میشه وات نیستش. بلکه منظور ظرفیت هوا دهی کولر هستش. برا کولر گازی هم همینطور.
    این که میگم ضریب اطمینانش پایینه در اکثر اوقات بله به دستگاه آسیبی وارد نمیکنه ولی فرض کنید که شما دستگاهی نصب کردید و روشنایی خونه رو با اون کنترل میکنید. اگه شب رله روشناییتون خراب بشه و خونه بی برق بمونه میدونید چقدر بد میشه؟! جلوی مشتری دیگه آبرویی براتون نمیمونه! چون حتی بصورت دستی هم دیگه نمیتونن لامپو روشن کنن.
    من این مثال رو برای یه لامپ ساده زدم درصورتیکه این میتونه دستگاه های خیلی حساس تر رو هم شامل بشه.
    www.gam-co.blogsky.com

    دیدگاه


      #32
      پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

      درسته اون توان سرمایشی در ساعته اما خیلی بده که به اونم میگن وات آدم اشتباه میکنه , در لینک زیر وات مصرفی کولرارو کامل گفته

      http://forum.p30world.com/showthread.php?t=509848

      کولر آبی همون حدود 6 آمپر و 1300 وات میشه , کولر گازی حدود 10 آمپر و 2100 وات

      با این حساب اگر یک ترایاک 16 آمپری مثل BT139 ببندیم کولر گازی با احتساب آمپر کشی راه اندازیش هم جواب میده و مطمئن هست؟ اگر 3-7 برابر آمپرش بخواد بکشه که میشه 30-70 آمپر که اصلا همه چیز خاموش میشه که اون بخاد روشن شه آخرشم نمیشه , اینجاش هنوز یکم نمیخونه و مانع حساب کردن دقیق هم هست که دقیقا چه قطعه ای برداریم

      غیر ترایاک الان رله 15 با حساب اینکه لحظه ای آمپر خیلی زیادیو میتونه رد بده از سر کولر گازی هم زیاده درسته؟ هیچ ریسکی هم تو کار نیست دیگه درسته؟

      دیدگاه


        #33
        پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

        کولر گازی اگه اینورتر دار نباشه از 10 بیشتر میکشه. یعنی رلتون باید بالای 15 آمپر باشه. ترایاک هم حداقل 40 آمپر.
        www.gam-co.blogsky.com

        دیدگاه


          #34
          پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

          سلام
          برای استفاده از bt139 هم از اپتوترایاک moc3063 باید استفاده کرد؟ کلا برای استفاده از هر ترایاکی از این اپتوترایاک باید استفاده کرد؟
          برای رله نیاز به استفاده از اپتوترایاک نیست؟ چون هیچ جا ندیدم برای رله استفاده شه

          دیدگاه


            #35
            پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

            اره برای bt139 هم میشه از moc3063 استفاده کرد. اپتوترایاک باید یتونه جریانی که برای تریگر کردن ترایاک لازمه رو تامین کنه. با مقایسه این جریان میشه فهمید که چه اپتویی برای په ترایاکی مناسبه.
            برای رله معمولا اپتوترایاک نمیذارن. برای کلید زنی درنقطه گذر از صفر یا یه مدار براش طراحی میکنن یا از رله های ssr استفاده میشه.
            www.gam-co.blogsky.com

            دیدگاه


              #36
              پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

              نوشته اصلی توسط vahidabedi
              اره برای bt139 هم میشه از moc3063 استفاده کرد. اپتوترایاک باید یتونه جریانی که برای تریگر کردن ترایاک لازمه رو تامین کنه. با مقایسه این جریان میشه فهمید که چه اپتویی برای په ترایاکی مناسبه.
              جریانی که برای تریگر کردن ترایاک یک اپتوترایاک باید تامین کنه میشه بگید به چه عامل هائی ارتباط داره؟ مثلا یک ترایاک 16 آمپری یا یک ترایاک 40 آمپری چه میزان جریان برای ترایگر کردنشون لازمه؟
              برای رله معمولا اپتوترایاک نمیذارن. برای کلید زنی درنقطه گذر از صفر یا یه مدار براش طراحی میکنن یا از رله های ssr استفاده میشه.
              لطف کنید این مطلب یک توضیحی بدین , برای کلید زنی در نقطه گذر از صفر یعنی چی ؟ الان برای رله هیچ مدار خاصی طراحی نکردم و مستقیم با یک ترانزیستور قطع و وصلش میکنم و رله هم 220 شهری یا بار DC را قطع و وصل میکنه , این یعنی مشکلی داره؟

              دیدگاه


                #37
                پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                نوشته اصلی توسط intel_amd
                جریانی که برای تریگر کردن ترایاک یک اپتوترایاک باید تامین کنه میشه بگید به چه عامل هائی ارتباط داره؟ مثلا یک ترایاک 16 آمپری یا یک ترایاک 40 آمپری چه میزان جریان برای ترایگر کردنشون لازمه؟ لطف کنید این مطلب یک توضیحی بدین , برای کلید زنی در نقطه گذر از صفر یعنی چی ؟ الان برای رله هیچ مدار خاصی طراحی نکردم و مستقیم با یک ترانزیستور قطع و وصلش میکنم و رله هم 220 شهری یا بار DC را قطع و وصل میکنه , این یعنی مشکلی داره؟
                دوست عزیز جریان لازم واسه تریگر کردن تریاک توسط اوپتوتریاک به نوع تریاک هیچ وابستگی نداره چرا که اساس کار اوپتوتریاک همینه...شما اینطور تصور کنید که میخواید یه LED رو روشن کنید...اطلاعات دقیق تر رو باید از توی دیتاشیت اوپتوتریاک پیدا کنید...اونجا یه نمودار جریان بر حسب دما وجود داره که میتونید جریان مورد نیاز اوپتوتریاک رو در هر دمای کاری مشخص پیدا کنید...

                در مورد گذر از صفر: بارهایی که خاصیت سلفی دارند مثل موتور باید در لجظه ای که سیگنال سینوسی برق شهر در حالت عبور از صفر (وقتی ولتاژ لحظه ای صفر هست) وارد مدار بشند تا هارمونیک روی خط ایجاد نکنند...ولی بار های مقاومتی مثل لامپ رشته ای چنین محدودیتی ندارند...
                خب حالا بسته به نوع کاربرد و هدفی که دارید باید اوپتو تریاک انتخاب کنید:اگه فقط قصد خاموش و روشن کردن یک وسیله رو دارید بهتره از اوپتوتریاک هایی استفاده کنید که داخل خودشون مدار تشخیص گذر از صفر (Zero Cross Detector) دارند استفاده کنید.نمونه :
                http://eshop.eca.ir/%D8%A7%D9%BE%D8%...-moc3063-.html
                اگه هدفتون ساخت یه وسیله هست که خروجی RMS متغیر داره (مثلا یه دیمر) ، دیگه تو این حالت بحث سوئیچ کردن در نقطه عبور از صفر منتفی میشه و باید از اوپتوتریاک ساده تری که مدار تشخیص عبور از صفر نداره استفاده کنید .نمونه:

                http://eshop.eca.ir/%D8%A7%D9%BE%D8%...5-moc3021.html

                اینو در نظر داشته باشید که استفاده از رله نمیتونه روشن کردن بار رو در لحظه عبور از صفر تضمین کنه...
                موفق باشید
                تولید کننده تجهیزات برنامه پذیر اتوماسیون صنعتی

                www.intelart.ir


                ساخت کنترلر دما PID فازی با AVR [آموزشی]

                دیدگاه


                  #38
                  پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                  یعنی شما میفرمایید هر اپتویی برای هر ترایاکی میشه استفاده بشه؟!!
                  www.gam-co.blogsky.com

                  دیدگاه


                    #39
                    پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                    اگه هدفتون ساخت یه وسیله هست که خروجی RMS متغیر داره (مثلا یه دیمر) ، دیگه تو این حالت بحث سوئیچ کردن در نقطه عبور از صفر منتفی میشه و باید از اوپتوتریاک ساده تری که مدار تشخیص عبور از صفر نداره استفاده کنید
                    اگر میتونید یکم بیشتر راجع به "در قطع و وصل نیاز به اپتو تشخیص گذر از صفر داریم اما در RMS متغییر اپتو معمولی کافی است"
                    توضیح بدین
                    یک دیمر برق شهری هم معرفی کنید ممنون

                    اینو در نظر داشته باشید که استفاده از رله نمیتونه روشن کردن بار رو در لحظه عبور از صفر تضمین کنه...
                    در استفاده از رله هم پس یعنی می فرمائید اپتو گذر از صفر باید بست؟
                    در کل اپتو گذر از صفر تضمین میده که بار حتی اگر در لحظه گذر از صفر هم باشه در رله یا ترایاک وصل شه درسته؟

                    دیدگاه


                      #40
                      پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                      نوشته اصلی توسط vahidabedi
                      یعنی شما میفرمایید هر اپتویی برای هر ترایاکی میشه استفاده بشه؟!!
                      بله...همونطور ک میدونید هدف از استفاده از اوپتو کوپلز اینه که مدار فرمان از مدار قدرت کاملا ایزوله باشه.این ایزوله سازی توسط نور انجام میشه(در مدارات قدیمی توسط ترانس ایزوله میکردند).پس تنها کاری که در طرف مدار کنترل انجام میشه روشن کردن یک LED داخل ا.پتو کوپلر هست...
                      تولید کننده تجهیزات برنامه پذیر اتوماسیون صنعتی

                      www.intelart.ir


                      ساخت کنترلر دما PID فازی با AVR [آموزشی]

                      دیدگاه


                        #41
                        پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                        خب اگه اینطوره پس تفاوت این اپتوترایاکای مختلف در چیه؟ اگه فقط دونوع اپتو میساختن کافی بود: 1- بدون تشخیص گذر از صفر،2- با تشخیص گذر از صفر ؟
                        www.gam-co.blogsky.com

                        دیدگاه


                          #42
                          پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                          نوشته اصلی توسط intel_amd
                          اگر میتونید یکم بیشتر راجع به "در قطع و وصل نیاز به اپتو تشخیص گذر از صفر داریم اما در RMS متغییر اپتو معمولی کافی است"
                          توضیح بدین
                          یک دیمر برق شهری هم معرفی کنید ممنون
                          در استفاده از رله هم پس یعنی می فرمائید اپتو گذر از صفر باید بست؟
                          در کل اپتو گذر از صفر تضمین میده که بار حتی اگر در لحظه گذر از صفر هم باشه در رله یا ترایاک وصل شه درسته؟
                          در RMS متغیر اوپتو معمولی کافی نیست!نیاز است!!! :mrgreen:
                          ببینید همونطور ک گفتم اگه بار متصل به تریاک سلفی نیست، هیچ لزومی نداره که در گذر از صفر بار به برق شهری متصل بشه ولی اگه سلفی هست بهتره که وقتی وئلتاژ لحظه ای صفر هست به شبکه متصل بشه(دقت کنید که لزومی نداره!ولی بهتره که اینطور روشن بشه).
                          مدارات دیمر داخل اینترنت بگردید زیاد هستن.داخل انجمن هم جناب نوربخش یک مدار ساده و در عین حال کارآمد رو معرفی کردند.سرچ کنید پیدا میشه...


                          در استفاده از رله هم پس یعنی می فرمائید اپتو گذر از صفر باید بست؟
                          مگه میشه همچین کاری کرد؟
                          رله مثل یه کلید قطع و وصله دیگه...ممکنه لحظه اتصال برق شهری در پیک ولتاژ سینوسی قرار داشه باشه...ممکنه در زاویه 40 درجه باشه...ممکنه در لحظه عبور از صفر باشه!...

                          اپتو گذر از صفر تضمین میده که بار حتی اگر در لحظه گذر از صفر هم باشه در رله یا ترایاک وصل شه درسته؟
                          اوپتو گذر از صفر این اطمینان رو میده که بار رو در لحظه ای که ولتاژ شهری سینوسی در حالت عبور از صفر قرار داره به شبکه متصل کنه.حتی اگر فرمان تریگر کردن تریاک در لحظه ای غیر از لحظه عبور از صفر باشه این مدل اوپتو کوپلر صبر میکنه تا به اون لحظه خاص برسه و بعد تریاک رو تریگر میکنه....
                          تولید کننده تجهیزات برنامه پذیر اتوماسیون صنعتی

                          www.intelart.ir


                          ساخت کنترلر دما PID فازی با AVR [آموزشی]

                          دیدگاه


                            #43
                            پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                            نوشته اصلی توسط vahidabedi
                            خب اگه اینطوره پس تفاوت این اپتوترایاکای مختلف در چیه؟ اگه فقط دونوع اپتو میساختن کافی بود: 1- بدون تشخیص گذر از صفر،2- با تشخیص گذر از صفر ؟
                            اینو ببینید.همین الان از دیتا شیت اوپتوتریاک برش داشتم:


                            تمام مدل های اوپتو تریاک یه نمودار این شکلی داخلشون دارند.حالا بسته به نوع LED داخلش و کاربرد شما باید جریان مورد نیاز LED داخلش رو تامین کنید.
                            اینکه این همه مدل اوپتوتریاک ساهته شده به خاطر تعداد زیاد شرکت های سازنده س...دقیقا به همون دلیل که این همه مدل ترانزیستور ساخته شده در حالی که خیلیاشون کارکرد شبیه به هم دارند!!!
                            تولید کننده تجهیزات برنامه پذیر اتوماسیون صنعتی

                            www.intelart.ir


                            ساخت کنترلر دما PID فازی با AVR [آموزشی]

                            دیدگاه


                              #44
                              پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                              نوشته اصلی توسط Mahdi.Faani
                              در RMS متغیر اوپتو معمولی کافی نیست!نیاز است!!! :mrgreen:
                              ببینید همونطور ک گفتم اگه بار متصل به تریاک سلفی نیست، هیچ لزومی نداره که در گذر از صفر بار به برق شهری متصل بشه ولی اگه سلفی هست بهتره که وقتی وئلتاژ لحظه ای صفر هست به شبکه متصل بشه(دقت کنید که لزومی نداره!ولی بهتره که اینطور روشن بشه).
                              مدارات دیمر داخل اینترنت بگردید زیاد هستن.داخل انجمن هم جناب نوربخش یک مدار ساده و در عین حال کارآمد رو معرفی کردند.سرچ کنید پیدا میشه...

                              مگه میشه همچین کاری کرد؟
                              رله مثل یه کلید قطع و وصله دیگه...ممکنه لحظه اتصال برق شهری در پیک ولتاژ سینوسی قرار داشه باشه...ممکنه در زاویه 40 درجه باشه...ممکنه در لحظه عبور از صفر باشه!...
                              اوپتو گذر از صفر این اطمینان رو میده که بار رو در لحظه ای که ولتاژ شهری سینوسی در حالت عبور از صفر قرار داره به شبکه متصل کنه.حتی اگر فرمان تریگر کردن تریاک در لحظه ای غیر از لحظه عبور از صفر باشه این مدل اوپتو کوپلر صبر میکنه تا به اون لحظه خاص برسه و بعد تریاک رو تریگر میکنه....
                              از اونجائی که رشتم نرم افزار بوده و با ترایاک تو این تاپیک آشنا شدم چنتا ابهام دیگه هنوز برام مونده ممنون میشم پاسخ بدین

                              اینکه اصلا چه نیازی است ترایاک را در سیستم سلفی مثل راه اندازی یک موتور دقیقا در لحظه عبور از صفر تریگر کنیم , نیاز منظورم از همون لحاظ بهتر بودن که فرمودید هست , مثلا مثل همون رله که در هر لحظه از موج سینوسی AC میتونه بار رو وصل کنه - چه سلفی چه غیره
                              در RMS اگر در لحظه عبور از صفر ترایاک را تریگر کنیم چه اتفاقی میافتد؟

                              دیدگاه


                                #45
                                پاسخ : خاموش و روشن کردن لامپ با ترایاک و AVR

                                مدار ساده و کاربردی که گفتید اینه که در لینک زیر است؟

                                http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=89012.0

                                دیدگاه

                                لطفا صبر کنید...
                                X