اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

اوسیلوسکوپ با رزبری‌پای پیکو

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها
    دوستان نظرتون چیه این رو بعنوان محصول بزاریم برای فروش؟
    نرم افزار که تا حدودی تکمیله. سخت افزار هم تا حدودی تکمیله. با یکم تغییرات اماده‌ میشه.
    ادیت: چه روزی هم این پیشنهاد رو دادم ...
    اگر از نظر نرم افزاری مشکلی نباشه ، به نظرم مشکلی نیست و ایده خوبیه.

    دیدگاه


      نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

      اگر از نظر نرم افزاری مشکلی نباشه ، به نظرم مشکلی نیست و ایده خوبیه.

      کاش نظر دوستمون axiom هم می‌دونستم.

      دیدگاه


        به نظرتون برای ارایه، نرم افزار باید اون حالت معمول اوسیلوسکوپ‌ها رو داشته باشه؟ منظورم انتخاب time div و محور عمودی بصورت دستی توسط کاربر هست.
        الان اون قابلیت رو نداره.

        دیدگاه


          نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها


          کاش نظر دوستمون axiom هم می‌دونستم.
          ایشون حدود ۱ هفته هست که آنلاین نشدن، وگرنه مطمئنا نظر و ایده خوبی داشتن.
          در مورد سوالتون، قطعا باید نرم افزار قابلیت تغییر تایم دیویژن رو داشته باشه.
          ولت دیویژن رو میشه به شکل نرم افزاری یا سخت افزاری هم انجام داد ( به شرطی که با نرم افزار به قولی سینک بشه )

          دیدگاه


            نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

            ایشون حدود ۱ هفته هست که آنلاین نشدن، وگرنه مطمئنا نظر و ایده خوبی داشتن.
            در مورد سوالتون، قطعا باید نرم افزار قابلیت تغییر تایم دیویژن رو داشته باشه.
            ولت دیویژن رو میشه به شکل نرم افزاری یا سخت افزاری هم انجام داد ( به شرطی که با نرم افزار به قولی سینک بشه )
            مرسی. به نظرم یک سوال دیگه هم هست که قبل شروع به کار باید بهش جواب بدیم: اینکه محصول نهایی اوپن سورس باشه یا خیر؟
            بعضی محصولات هستند همزمان هم اوپن سورس هستند و هم پولی. مثلا این هدفون: لینک
            از سه بخش تشکیل شده: بدنه‌ی پلاستیک، درایور‌های بلندگو (درایور flat) و امپیلیفایر. امپیلیفایرش هم باز سه بخش داره یکی جعبه، یکی مدار (با میکروکنترلر rp2040) و یکی firmware.
            همه این بخشهاش اوپن سورس هستند و سورسشون روی گیت‌هاب هست. خود این محصول هم بصورت آماده و نیمه‌آماده روی سایتش برای فروش موجوده.
            این بعنوان مثال بود، حالا من میگم باید ببینیم محصولی که میخوایم بزاریم چطور باشه.
            ممنون میشم اگه شما هم نظرتون رو بگید
            جدیدترین ویرایش توسط epsi1on; ۱۱:۱۸ ۱۴۰۳/۱۱/۲۷.

            دیدگاه


              نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها

              مرسی. به نظرم یک سوال دیگه هم هست که قبل شروع به کار باید بهش جواب بدیم: اینکه محصول نهایی اوپن سورس باشه یا خیر؟
              بعضی محصولات هستند همزمان هم اوپن سورس هستند و هم پولی. مثلا این هدفون: لینک
              از سه بخش تشکیل شده: بدنه‌ی پلاستیک، درایور‌های بلندگو (درایور flat) و امپیلیفایر. امپیلیفایرش هم باز سه بخش داره یکی جعبه، یکی مدار (با میکروکنترلر rp2040) و یکی firmware.
              همه این بخشهاش اوپن سورس هستند و سورسشون روی گیت‌هاب هست. خود این محصول هم بصورت آماده و نیمه‌آماده روی سایتش برای فروش موجوده.
              این بعنوان مثال بود، حالا من میگم باید ببینیم محصولی که میخوایم بزاریم چطور باشه.
              ممنون میشم اگه شما هم نظرتون رو بگید
              خب برای جواب به این سوال ، اول باید بدونیم
              چرا اوپن سورس باشه؟
              چرا اوپن سورس نباشه؟

              از دیدگاه خودم به دو پرسش بالا پاسخ میدم:
              جواب پرسش اول : امکان مشارکت افراد مختلف در توسعه پروژه - امکان دستکاری و ارتقا محصول توسط مشتری - امکان عیب یابی راحت تر - اطمینان از پشتیبانی محصول ، حتی اگر توسعه دهنده اصلی نباشه

              جواب پرسش دوم : کاهش احتمال کپی برداری - اطمینان بیشتر مردم به محصولات کلوز سورس - حذف احتمال بی راهه رفتن پروژه توسط اشخاص ثالث - حذف احتمال ایجاد محصولات مشابه متفرقه و ناسازگاری نرم افزار با سخت افزار

              حالا باید خودتون تصمیم بگیرید که کدوم یکی از موارد بالا براتون اولویت و اهمیت بالاتری داره.
              نمونه ای از پروژه اسیلوسکوپ اوپن سورس که تجاری هم هست ، اسیلوسکوپ DSO138 هست، این کد منبعش :
              Source code for DSO138 Oscilloscope Firmware. Contribute to essboyer/DSO138 development by creating an account on GitHub.

              و این هم شماتیک و...
              DSO138 was designed as a lightweight, portable, training oscilloscope kit. The heart of DSO138 is a Cortex-M3 ARM processor (STM32F103C8) from ST. It uses a 2.4-inch TFT LCD (320 X 240 dotmatrix, 262K colors) that displays crisp and clear waveforms.

              اگر خودم بودم ، احتمال اینکه اوپن سورسش کنم بیشتر بود‌.
              البته به طوری که احتمال سو استفاده کردن کمتر باشه.

              جدیدترین ویرایش توسط HS1386; ۱۵:۰۴ ۱۴۰۳/۱۱/۲۷. دلیل: حذف کد فرمول زائد

              دیدگاه


                نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

                اگر خودم بودم ، احتمال اینکه اوپن سورسش کنم بیشتر بود‌.
                البته به طوری که احتمال سو استفاده کردن کمتر باشه.
                خوب به نظر شما چطور میشه این کار رو کرد؟ منظورم گرفتن جلوی سو استفاده هست.

                دیدگاه


                  نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها

                  خوب به نظر شما چطور میشه این کار رو کرد؟ منظورم گرفتن جلوی سو استفاده هست.
                  یکی از روش هایی که به ذهنم میرسه ، اینه که بخش هایی که تا الان توسعه پیدا کردن ، همچنان اوپن سورس بمونن
                  و بخش هایی که بعدا اضافه خواهند شد یا بهبود پیدا کنن ، کلوز سورس بشن.
                  البته اینی که در بالا گفتم با مفاهیم اوپن سورس کمی تضاد داره.
                  راه حل بعدی ، خرید قطعات سخت افزار از تامین کنندگان با کمترین قیمت ، و فروش با مقدار سودی هست که افراد زیادی به فکر کپی برداری ازش نیوفتن.

                  ​​​​​
                  ​​​​​​

                  دیدگاه


                    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

                    یکی از روش هایی که به ذهنم میرسه ، اینه که بخش هایی که تا الان توسعه پیدا کردن ، همچنان اوپن سورس بمونن
                    و بخش هایی که بعدا اضافه خواهند شد یا بهبود پیدا کنن ، کلوز سورس بشن.
                    البته اینی که در بالا گفتم با مفاهیم اوپن سورس کمی تضاد داره.
                    راه حل بعدی ، خرید قطعات سخت افزار از تامین کنندگان با کمترین قیمت ، و فروش با مقدار سودی هست که افراد زیادی به فکر کپی برداری ازش نیوفتن.

                    ​​​​​
                    ​​​​​​
                    چقدر قشنگ گفتید. این‌هایی که شما گفتید، دقیقا همون چیزی بود که منم توی ذهنم داشتم. البته یک راه دیگه هم هست، اینکه از تکنولوژی ساخت جدیدتری استفاده بشه. طبیعتا تکنولوژی ساخت پیشرفته‌تر باعث میشه تولید سخت تر بشه. یعنی همون کاری که پلوپـی (همون هدفون اوپن سورس) انجام داده. بورد ۴ لایه و المان‌های خیلی ریز که با دست خیلی سخته اسمبل کنه کسی. طبیعتا تکنولوژی جدیدتر مزایای خودش رو هم داره.
                    راستی یه استاندارد دیگه‌ای هم هست بنام delayed open source. یعنی در اوایل کار منبع باز نیست ولی مثلا بعد از مدتی کد منبعش بصورت عمومی منتشر می‌شه.
                    جدیدترین ویرایش توسط epsi1on; ۱۴:۰۳ ۱۴۰۳/۱۲/۰۹.

                    دیدگاه


                      در مورد کار خودمون، توی این اوضاع اقتصادی مملکت که روز به روز هم داره به سمت بدتری میره، من فکر میکنم اجناس با کیفیت بالا و قیمت پایین بیشتر فروش میره. یعنی هم قیمت پایین باشه، و طبیعتا کیفیت هم باید بالا باشه چون کیفیت پایین رو کسی نمیخره، ولو با قیمت پایین. فکر میکنم الان برای کسب و کارها اوضاع یطوری هست که برای زنده موندن می‌جنگند. حداقل تا زمانی که این یارو ترومپت از کار کنار بره.
                      خداروشکر کسی هم نیست که توی ایران اوسیلوسکوپ بسازه، این یک حسن و یک عیب داره:
                      - حسن‌اش این هست که رقیب داخلی وجود نداره که نگرانی ایجاد کنه. از هر حربه‌ی غیر اخلاقی ای میشه استفاده کرد برای گرفتن تکه‌ای از بازار، از رقبای خارجی. اگر کسی ارزون بده کسی به زیرفروشی متهمش نمیکنه و اگر کیفیت خوب باشه بازار هم قبولش می‌کنه. توی اینترنت هم تقریبا بازار داخلی بکر هست.
                      - عیب‌اش این هست که فقط باید با کمپانی‌هایی مثل هانـتک و اوون رقابت کنیم. خدارو چه دیدید شاید در مرحله‌ی بعد به ریگول و کـی‌سایت رو هم سر جایشان نشاندیم و به فینال مسابقات راه پیدا کردیم و با استکبار جهانی پنجه به پنجه شدیم! ناموسا مدیون هستید اگر فکر کنید من عمامه بر سر دارم.

                      ولی از شوخی گذشته، به نظرم بهتره بازار هدف رو هم تعیین کنیم. یعنی چه طیفی از اوسیلوسکوپ‌های داخل بازار هدف ساخت هستن.

                      البته یک چیز هم به نظرم هست. مدیریت فروش و مدیریت محصول و بازار با مهندسی خیلی فاصله داره. به نظرم مثلا یک چیزی شبیه به تفاوت صافکار و مکانیک هست. دید مهندسی توی بازار شاید خیلی کارایی نداشته باشه. کسی که بیشتر توی بازار هست به نظرم بهتر میتونه نظر بده که نمیدونم اینجا کسی رو داریم یا خیر.​
                      جدیدترین ویرایش توسط epsi1on; ۱۴:۰۶ ۱۴۰۳/۱۲/۰۹.

                      دیدگاه


                        همین اوسیلوسکوپ 6022 رو نگاه میکردم. ظاهرا هزینه قطعات سخت افزارش چیز زیادی نمیشه ولی قیمتی حدود ۳ الی ۵ تومنی داره توی بازار.
                        اگر اشتباه می‌کنم لطفا گوشزد کنید، ولی چیپ‌های مهم‌اش یکی چیپ ADCش هست (ad9822) که معادل چینی‌اش با قیمت خرده فروشی حدود ۱۲ یوان قابل خرید هست. یکی هم چیپ USBش هست با قیمت حدودی ۱۴ یوان. چیپ گران‌قیمت دیگری نداره. این یعنی کل چیپ‌هاش حدود ۲۶ یوان (کمتر از ۴۰۰ تومن) میشه. نمیدونم ولی به نظرم هزینه‌ی متریال فیزیکی اش جمعا ۱ تومن نشه. هزینه‌ی طراحی اش البته جدای این هست...

                        دیدگاه


                          نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها
                          همین اوسیلوسکوپ 6022 رو نگاه میکردم. ظاهرا هزینه قطعات سخت افزارش چیز زیادی نمیشه ولی قیمتی حدود ۳ الی ۵ تومنی داره توی بازار.
                          اگر اشتباه می‌کنم لطفا گوشزد کنید، ولی چیپ‌های مهم‌اش یکی چیپ ADCش هست (ad9822) که معادل چینی‌اش با قیمت خرده فروشی حدود ۱۲ یوان قابل خرید هست. یکی هم چیپ USBش هست با قیمت حدودی ۱۴ یوان. چیپ گران‌قیمت دیگری نداره. این یعنی کل چیپ‌هاش حدود ۲۶ یوان (کمتر از ۴۰۰ تومن) میشه. نمیدونم ولی به نظرم هزینه‌ی متریال فیزیکی اش جمعا ۱ تومن نشه. هزینه‌ی طراحی اش البته جدای این هست...
                          خیلی مواقع هزینه ای که بابت طراحی محصول دریافت میشه ، بیشتر از هزینه مواد و قطعات اولیه هست.
                          نمونش صنعت ساخت پردازنده ، الان مثلا قیمت i9 نسل ۱۴ چیزی در حدود ۴۵۰ دلار هست.
                          هزینه مواد اولیه و ریخته گری سیلیکون و لیتوگرافی و....
                          شاید ۲۰ دلار هم نشه ، مابقی به عنوان هزینه طراحی و توسعه و تکنولوژی دریافت میشه.
                          البته این اعدادی که گفتم صرفا برای مثال بود.

                          از نظر خودم ، فروش یک کالا به دو برابر قیمت مواد و قطعات اولیه معقول هست.
                          مگر در مواردی که رقابت شدید وجود داره ( مثلا تولید برد محافظ برق ) که باید با سود حداقلی فروخت ، یا مواردی که نوآوری و انحصار در اون وجود داره ، که میشه قیمت دلخواه رو گفت ، البته نه به حدی بالا و غیر منصفانه که کسی نخره!

                          در مورد جلوگیری از کپی برداری، باید این نکته مهم رو در نظر داشته باشیم که اکثر ( نه همه ) افرادی که تو کار کپی برداری هستن ، سوادشون از الکترونیک در حد نوشتن برنامه چشمک زن با زبان C هم نیست !
                          دیدم که میگم.
                          به همین دلیل برای اکثر این افراد ، اوپن سورس بودن و در دسترس بودن کد منبع ، کمکی در امر کپی برداری نمیکنه.
                          به علاوه الان در اکثر میکروکنترلر های بروز چاره هایی برای این مشکلات اندیشیده شده ، برای مثال میشه از مطابقت سنجی شناسه منحصر به فرد ( Unique ID ) به عنوان شرط اجرای برنامه استفاده کرد ، که حتی اگر محتوای حافظه FLASH کپی برداری بشه ، در هیچ میکروکنترلر دیگری اجرا نشه .

                          اگر هم به فرض میکروکنترلر مد نظر از Unique ID پشتیبانی نکنه ، میشه از تکنیک کلید فعالسازی ( Activation Key ) استفاده کرد ، دقیقا مثل ویندوز !
                          مثلا در مرحله تولید و بعد از پروگرام کردن میکروکنترلر ، اگر یکبار Key درست به میکروکنترلر ارسال بشه ، برنامه برای همیشه بتونه بدون دردسر کار کنه ، و اگر هم Key غلط به میکروکنترلر ارسال بشه ، میکروکنترلر شروع به خود تخریبگری کنه تا افراد کپی کار فکر آزمون و خطا در زمینه ارسال Key های شانسی رو از ذهنشون بیرون بندازن.

                          این Key که در بالا گفتم ، میتونه یک رشته با مثلا ۲۴ کاراکتر باشه که از طریق UART به میکروکنترلر ارسال میشه.


                          دیدگاه


                            نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها
                            خیلی مواقع هزینه ای که بابت طراحی محصول دریافت میشه ، بیشتر از هزینه مواد و قطعات اولیه هست.
                            نمونش صنعت ساخت پردازنده ، الان مثلا قیمت i9 نسل ۱۴ چیزی در حدود ۴۵۰ دلار هست.
                            هزینه مواد اولیه و ریخته گری سیلیکون و لیتوگرافی و....
                            شاید ۲۰ دلار هم نشه ، مابقی به عنوان هزینه طراحی و توسعه و تکنولوژی دریافت میشه.
                            البته این اعدادی که گفتم صرفا برای مثال بود.
                            من هم منظورم دقیقا همین بود. یعنی توی محاسباتم هزینه‌ی طراحی رو حساب نکردم.
                            به نظرم این کار ما یک خوبی ای که داره اینه که یک هزینه کمی برای تولید میخواد، و برگشت پولش هرچقدر باشه میشه بعنوان حق‌الزحمه‌ی طراحی و ساخت در نظر گرفتش
                            از طرف دیگه چندان هم سیستم پیچیده‌ای نداره.
                            اون روشهایی هم که برای امنیتش گفتید جالب هست.
                            یک سوالی راه فروش چطور هست؟ یعنی چطور مشتری خرید می‌کنه؟ به نظرم آنلاین بهترین حالت هست. مثل دیجیکلا

                            دیدگاه


                              نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها
                              من هم منظورم دقیقا همین بود. یعنی توی محاسباتم هزینه‌ی طراحی رو حساب نکردم.
                              به نظرم این کار ما یک خوبی ای که داره اینه که یک هزینه کمی برای تولید میخواد، و برگشت پولش هرچقدر باشه میشه بعنوان حق‌الزحمه‌ی طراحی و ساخت در نظر گرفتش
                              از طرف دیگه چندان هم سیستم پیچیده‌ای نداره.
                              اون روشهایی هم که برای امنیتش گفتید جالب هست.
                              یک سوالی راه فروش چطور هست؟ یعنی چطور مشتری خرید می‌کنه؟ به نظرم آنلاین بهترین حالت هست. مثل دیجیکلا
                              فکر نکنم غیر از فروش آنلاین راه خوب دیگری باشه!
                              فروش از طریق سایت های فروشگاه قطعات الکترونیک بهتره.
                              سایت هایی مثل با سلام رو پیشنهاد نمیکنم ، چون از نظر مشتری اعتبار کمتری خواهد داشت.
                              دیجی کالا بد نیست ، به شرطی که بشه کاری کرد که در بین لیست جستجوی اسیلوسکوپ ها راحت تر دیده بشه.

                              دیدگاه


                                نوشته اصلی توسط epsi1on نمایش پست ها
                                من هم منظورم دقیقا همین بود. یعنی توی محاسباتم هزینه‌ی طراحی رو حساب نکردم.
                                به نظرم این کار ما یک خوبی ای که داره اینه که یک هزینه کمی برای تولید میخواد، و برگشت پولش هرچقدر باشه میشه بعنوان حق‌الزحمه‌ی طراحی و ساخت در نظر گرفتش
                                از طرف دیگه چندان هم سیستم پیچیده‌ای نداره.
                                اون روشهایی هم که برای امنیتش گفتید جالب هست.
                                یک سوالی راه فروش چطور هست؟ یعنی چطور مشتری خرید می‌کنه؟ به نظرم آنلاین بهترین حالت هست. مثل دیجیکلا
                                با سلام و احترام

                                زمانی که تصمیم گرفتید هر محصولی را در یک بازار رقابتی عرضه کنید مهمترین موردی که میتواند به شما در تعیین قیمت و کیفیت کمک کند، پاسخ دقیق و کارشناسانه به یک سوال است:
                                چرا مشتری باید محصول مرا بخرد؟

                                موفق باشید.
                                جدیدترین ویرایش توسط evergreen; ۲۲:۰۲ ۱۴۰۳/۱۲/۱۰.

                                دیدگاه

                                لطفا صبر کنید...
                                X