کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

[aliila]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

گشتاور همه انواع موتور ها الکتریکی رو با شدت جریان کنترل میکنن و شدت جریان موتور را با سوئیچینگ ولتاز کنترل میکنن

[jalal gilani]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

به نظر من شما ابتدا موتور را درایو کنید تا نکته ابهامی در مورد موتور ، توان . دور نامی آن وجود نداشته باشد .
در مورد کنترل گشتاور ،جناب aliila درست می گن معمولا گشتاور موتور ها را با تغییر جریان موتور کنترل می کنند البته در اصل توان موتور رابطه مستقیمی با سرعت و گشتاور موتور دارد،چون ولتاژ تغذیه معمولا با تقریب خوبی ثابت است کنترل جریان می تواند کنترل گشتاور را نیز انجام دهد(با فرض ثابت بودن دور).
به لینک زیر توجه کنید اطلاعات خوبی ارایه می دهد.
www.enm.com/eandm/training/siemenscourses/acd_1.pdf

[mortezai]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

لطفا در مورد روشهای محدود کردن و کنترل جریان درایور توضیح بدین بصورت شماتیک و جزییات و شرح مدار و کلا هر اطلاعاتی که به من در ساخت مدار کمک خواهد کرد
با تشکر

[jalal gilani]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

در کل روش کنترل دقیقا چیزیه که جناب aliila گفتند ولی خب ریزه کاری های زیادی داره .
نقشه آماده خاصی دم دست نداشتم ولی PDF زیر کمک می کنه ،متاسفانه در مورد BLDC ها چیزی نگفته ولی خوب BLDC ها تقریبا ( نه دقیقا)شبیه موتور های AC سه فاز هستدند.
http://s1.picofile.com/file/7273275692/MOTOR_CONTROL.rar.html

موفق باشید.

[mortezai]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

در کل روش کنترل دقیقا چیزیه که جناب aliila گفتند ولی خب ریزه کاری های زیادی داره .
نقشه آماده خاصی دم دست نداشتم ولی PDF زیر کمک می کنه ،متاسفانه در مورد BLDC ها چیزی نگفته ولی خوب BLDC ها تقریبا ( نه دقیقا)شبیه موتور های AC سه فاز هستدند.
http://s1.picofile.com/file/7273275692/MOTOR_CONTROL.rar.html

موفق باشید.

با تشکر

به نظر شما میشه از طریق کنترل ورودی تغذیه درایور که 24 ولت هستش و با ایجاد موج pwm توسط یک میکرو و یک ماسفت مقدار جریان رو از 10 تا صد در صد محدود و کنترل کرد ؟
آیا درایور ممکن هست اسیب ببینه به خاطر نوسانات ولتاژ ورودی؟

[aliila]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

با تشکر

به نظر شما میشه از طریق کنترل ورودی تغذیه درایور که 24 ولت هستش و با ایجاد موج pwm توسط یک میکرو و یک ماسفت مقدار جریان رو از 10 تا صد در صد محدود و کنترل کرد ؟

ببینید چون سلف یک انتگرال گیر است پس با pwm میشه یک جریان سینوسی در روی بوبین ایجاد کرد ولی به نظر میرسه کنترل توام جریان و ولتاز و فرکانس خیل خیلی مشکل خواهد شد به علت اینکه این سه مولفه وابستگی تابعی دارن
میشه گفت که باید فرکانس مرکزی pwm متغیر نسبت به زمان باشه تا فرکانس رو مشخص کنه و در اینصورت برای تغییر ولتاز که در این صورت هم کل محاسبات دیوتی سایکل باید در یک دستگاه دو مجهول و 3 متغیر حساب بشه

اینطوری بگم کنترل موتور با این روش به سختی ساخت یک آمپلی فایر کلاس d ( آمپلی فایر دیجیتال ) است و روش کار دقیقا به همون صورت میشه

تازه شما به یک ولتاز dc بدون ریپل هم نیاز دارید که در توان های بالا احتیاج به بانک های خازنی حجیم و گران و درد سر ساز خواهید شد
پس روش چاپپر میشه گفت خود کنترل و خیلی ساده است
در روش چاپر سطح ولتاز عین pwm صفر و یک نیست و هر ولتاز dc فقط یک سو شده کافی خواهد بود
روش چاپپر خیلی ساده است . از یک مدار سوئیچ ولتاز و یک تایمر و قسمت اندازه گیری آمپر تشکیل شده

[mortezai]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

ببینید چون سلف یک انتگرال گیر است پس با pwm میشه یک جریان سینوسی در روی بوبین ایجاد کرد ولی به نظر میرسه کنترل توام جریان و ولتاز و فرکانس خیل خیلی مشکل خواهد شد به علت اینکه این سه مولفه وابستگی تابعی دارن
میشه گفت که باید فرکانس مرکزی pwm متغیر نسبت به زمان باشه تا فرکانس رو مشخص کنه و در اینصورت برای تغییر ولتاز که در این صورت هم کل محاسبات دیوتی سایکل باید در یک دستگاه دو مجهول و 3 متغیر حساب بشه

اینطوری بگم کنترل موتور با این روش به سختی ساخت یک آمپلی فایر کلاس d ( آمپلی فایر دیجیتال ) است و روش کار دقیقا به همون صورت میشه

تازه شما به یک ولتاز dc بدون ریپل هم نیاز دارید که در توان های بالا احتیاج به بانک های خازنی حجیم و گران و درد سر ساز خواهید شد
پس روش چاپپر میشه گفت خود کنترل و خیلی ساده است
در روش چاپر سطح ولتاز عین pwm صفر و یک نیست و هر ولتاز dc فقط یک سو شده کافی خواهد بود
روش چاپپر خیلی ساده است . از یک مدار سوئیچ ولتاز و یک تایمر و قسمت اندازه گیری آمپر تشکیل شده

lممنونم از توضیحاتتون

به نظر شما درایورهای سروو موتور هم با همین مدار چاپیر گشتاور رو کنترل میکنند؟ در اصل جریان رو محدود میکنند؟؟

لطفا اگه ممکن هست توضیحات فنی بیشتری در مورد مدار چاپیر بفرمایید همینطور فایل پی دی اف یا هر منبعی که به ساخت مدار کمک کنه

متشکرم

[B2]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

اینطوری بگم کنترل موتور با این روش به سختی ساخت یک آمپلی فایر کلاس d ( آمپلی فایر دیجیتال ) است و روش کار دقیقا به همون صورت میشه

تازه شما به یک ولتاز dc بدون ریپل هم نیاز دارید که در توان های بالا احتیاج به بانک های خازنی حجیم و گران و درد سر ساز خواهید شد
پس روش چاپپر میشه گفت خود کنترل و خیلی ساده است
در روش چاپر سطح ولتاز عین pwm صفر و یک نیست و هر ولتاز dc فقط یک سو شده کافی خواهد بود
روش چاپپر خیلی ساده است . از یک مدار سوئیچ ولتاز و یک تایمر و قسمت اندازه گیری آمپر تشکیل شده

سلام مطمئنید با کنترل جریان DC ورودی میشه این کارو کرد؟ چون با این کار فقط باعث میشیم ولتاژ افت کنه و دور بیاد پایین اگه اشتباه میکنم بگید. چون تو موتورهای القایی سه فاز از روشهای پیچیده ای چون foc استفاده میشه که این کار با محاسبات پیچیده و تبدیل دو فاز (جریان استاتور و شار ) به سه فاز(توسط تبدیلهای پارک و کلارک و..) استفاده میشه
لطفا اگه اشتباه میکنم بفرمایید.
ممنون.

[aliila]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

سلام مطمئنید با کنترل جریان DC ورودی میشه این کارو کرد؟
ممنون.

نه مطمئن نیستم من هیچ وقت تا حالا با موتور دی سی کار نکرده ام

هر موتور یک توان کم و بیش ثابت داره
موقع افزایش یا کاهش دور برای اینکه توان موتور ثابت بمونه باید گشتاور موتور فرق کنه پس با ولتاز سرعت یک موتور دی سی کنترل می شه پس برای کنترل توان موتور امپدنس موتورکه ثابته باید شدت جریان رو محدود کنیم

[aliila]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

سلام مطمئنید با کنترل جریان DC ورودی میشه این کارو کرد؟ چون با این کار فقط باعث میشیم ولتاژ افت کنه و دور بیاد پایین اگه اشتباه میکنم بگید.

ببینید در تکنیک چاپپر کاری میکنیم با یک منبع با ولتاز 380 ولت یک ولتاز مناسب دوسر بار برای دور مناسب ثابت میمونه مثلا 220 ولت برای 8000 دور در دقیقه برای موتور سنگ فرز ثابته ولی ما کاری میکنیم که موتور جریان یک دهم امپر بکشه که توان موتور میشه 22 وات پس گشتاور به نسبت کم میشه


به یک تانکر در ارتفاع 100 متری یک شلنگ وصله . در پایین یک شیر به شنگ وصله که دست شماست
سوال اینه که کاری کنید که یک ظرف که در فاصله افقی 20 متری پای تانکر است را با شدت یکنواخت در عرض 24 ساعت پر کنیم
حالت اول
شما میتونید هر 10ثانیه یک بار شیر رو صفر و یک کنید که میشه حالت pwm آیا میتونید با دیوتی سایکل این کار را انجام دهید خوب 20 متر قابل حله ولی کنترل شدت فرایند همون 24 ساعت خیلی مشکله ست
حالت دوم شما هر لحضه خواستید میتونید شیر را صفر و یک کنید ؟ میشه حالت chopper

[پروفسور]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

سلام ببخشید منچند روزه دارم با ویندوز سون سروکله میزنم
جناب mortezai اگر این فایل مربوط به موتور شماست باید توجه بفرمایید که موتور یک استپر موتوره من نتونستم سیم بندی اونو ببینم اگر سیم های قدرت موتور دوتا باشه موتور سروو ئلی اگر بیشتره خوب استپر
در صفحه B67 از پرونده ارسالی شما قسمت SPEED OUTPUT اشاره شده که دور موتور مستقیما تابع فرکانس خروجی درایو البته سرعت موتورهای سروو رو هم میشه با فرکانس پالسهای خروجی هماهنگ کرد ولی در پوشه اشاره شده که سرعت موتور با فرکانس خروجی سنکرون میشه پس یا موتور سه فازه یا استپر وچون اشاره به DC بودن موتور شده پس استپره
و کنترل ممان حرکتی فقط جهت حفاظت موتوره یعنط اگر موتور زیر بار بمونه و جریان شدید بشه با کم کردن دامنه ولت خروجی اونو حفاطت میکنه

[پروفسور]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

گشتاور همه انواع موتور ها الکتریکی رو با شدت جریان کنترل میکنن و شدت جریان موتور را با سوئیچینگ ولتاز کنترل میکنن

ببخشید میشه بفرماین یک استپر موتور مثلا 24 ولت رو چه طوری ولتش رو کم میکنن و موتورو میگردونن

[B2]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

سلام
aliila جان به نظر میاد موضوع به این راحتیا نیست چون این یه موتور دیسی ساده نیست در واقع یه موتور سه فازه...به مقاله زیر یه نگاهی بندازید ظاهرااین کار کار یه حلقه کنترلی داخلی و باید مستقیما جریان استاتور کنترل بشه
http://etd.ohiolink.edu/send-pdf.cgi...20443&dl=y
ممنون.

[mortezai]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

ببینید در تکنیک چاپپر کاری میکنیم با یک منبع با ولتاز 380 ولت یک ولتاز مناسب دوسر بار برای دور مناسب ثابت میمونه مثلا 220 ولت برای 8000 دور در دقیقه برای موتور سنگ فرز ثابته ولی ما کاری میکنیم که موتور جریان یک دهم امپر بکشه که توان موتور میشه 22 وات پس گشتاور به نسبت کم میشه


به یک تانکر در ارتفاع 100 متری یک شلنگ وصله . در پایین یک شیر به شنگ وصله که دست شماست
سوال اینه که کاری کنید که یک ظرف که در فاصله افقی 20 متری پای تانکر است را با شدت یکنواخت در عرض 24 ساعت پر کنیم
حالت اول
شما میتونید هر 10ثانیه یک بار شیر رو صفر و یک کنید که میشه حالت pwm آیا میتونید با دیوتی سایکل این کار را انجام دهید خوب 20 متر قابل حله ولی کنترل شدت فرایند همون 24 ساعت خیلی مشکله ست
حالت دوم شما هر لحضه خواستید میتونید شیر را صفر و یک کنید ؟ میشه حالت chopper

مثال جالبی بود
در مورد تفاوت روش چاپر و پی دبلیو ام
با روش سعی و خطا یک رابطه نسبتا خطی بین دیوتی سایکل و مقدار گشتاور خروجی میشه بدست اورد.

اما در کل اگر ما حجم نهایی ظرف و زمان را داشته باشیم میتونیم با تقسیم حجم به زمان به درصد دیوتی سایکل برسیم.

اما در کل فکر میکنید با پی دبلیو ام میشه جریان رو کنترل کرد بدون اینکه در عملکرد درایور اخلالی ایجاد بشه ؟؟

[mortezai]

پاسخ : کنترل گشتاور خروجی موتور دی سی

سلام ببخشید منچند روزه دارم با ویندوز سون سروکله میزنم
جناب mortezai اگر این فایل مربوط به موتور شماست باید توجه بفرمایید که موتور یک استپر موتوره من نتونستم سیم بندی اونو ببینم اگر سیم های قدرت موتور دوتا باشه موتور سروو ئلی اگر بیشتره خوب استپر
در صفحه B67 از پرونده ارسالی شما قسمت SPEED OUTPUT اشاره شده که دور موتور مستقیما تابع فرکانس خروجی درایو البته سرعت موتورهای سروو رو هم میشه با فرکانس پالسهای خروجی هماهنگ کرد ولی در پوشه اشاره شده که سرعت موتور با فرکانس خروجی سنکرون میشه پس یا موتور سه فازه یا استپر وچون اشاره به DC بودن موتور شده پس استپره
و کنترل ممان حرکتی فقط جهت حفاظت موتوره یعنط اگر موتور زیر بار بمونه و جریان شدید بشه با کم کردن دامنه ولت خروجی اونو حفاطت میکنه

جناب کشت پور معمولا استپ موتورها یا چهار سیمه هستند یعنی دو قطبی هستند و یا شش سیم و تک قطبی در صورتیکه انکودر هم داشته باشند شش سیم هم به تعداد اونها اضافه میشه اما روی موتور از دقت زاویه ای و استپر بودن اونها هم دقیقا اسم برده میشه که در مورد این موتور به صراحت نوشته دی سی موتور از نوع براش لس

تا اونجایی که من متوجه شدم موتورهای دی سی براش لس مشابه سه فاز درایو میشن با این تفاوت که در یک لحظه دو تا از فاز ها به سیم پیپچها با اختلاف فاز 120 درجه اعمال میشه و یک سیم پیچ قطعه ( البته اگه اشتباه میکنم اساتید اصلاح کنند ) و برای فیدبک از موقعیت روتور از سه سنسور هال استفاده میشه که تعداد سیمها رو به یازده میرسونه و یا از شفت انکودر استفاده میکنند که به نظر میاد بدلیل عدم کنترل موقعیت برای موتور من هال سنسور استفاده شده.

البته من با یک مدار محدود کننده جریان در تغذیه درایور تونستم تا حدودی مقدار گشتاور خروجی رو کنترل کنم اما بدلیل افت ولتاژ مصرفی تا حدود 6 ولت موتور از کار افتاد.

من هنوز جرات نکردم از پی دبلیو ام برای ورودی درایور استفاده کنم به دلیل احتمال اسیب دیدین درایور.